סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 15, 2024 6:16 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 52 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 1:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
נדמה לי שזה עוד לא פורסם בשום מקום בארץ.
פיב"א אישרה בקונגרס שלה בימים האחרונים שינויי חוקה, שייכנסו לתוקף אחרי גביע העולם בסוף העונה הבאה.
חלק מהשינויים הם מהותיים, חלקם זכור לחלקכם אולי מההצעות שיול"ב הגישה לפיב"א לפני כשנה.

אלה השינויים שאושרו:

- שעון 24: אחרי ריבאונד התקפה, שעון ה-24 יאופס ל-14 שניות ולא ל-24 (בקשה של יול"ב שאושרה)
- עבירה טכנית תיענש בזריקה אחת במקום שתיים, ואחריה כדור מהצד (או כדור ביניים אם הטכנית קרתה לפני פתיחת המשחק), גם זו בקשה של יול"ב שאושרה.
- שתי עבירות טכניות לשחקן הופכות להרחקה אוטומטית (גם כן בקשה של יול"ב).
- פסק זמן: מתוך 3 פסקי הזמן שיש לכל קבוצה במחצית השנייה, אפשר יהיה לקחת רק 2 ב-2 הדקות האחרונות (בקשה של יול"ב שאושרה חלקית, יול"ב ביקשה גם לקצר את אחד מפסקי הזמן ל-20 שניות - זה לא התקבל)
- חצי העיגול של עבירת charge: הקו שמסמן את חצי העיגול הופך לחלק ממנו. כלומר, אם קודם דריכה על הקו אפילו בקצה הנעל נחשבה שהמגן הוא "בחוץ" - עכשיו הקו עצמו גם הוא "בפנים", וחלק מהרגל של המגן צריכה להיות מחוץ לקו ממש כדי לקחת את ה-charge. כלומר, יש פה הקלה מסויימת למתקיפים על פני המגינים.

לצערי, לא קיבלו בינתיים את בקשת יול"ב להחזרת כדור הביניים וביטול חץ הפוזשן המאוס.
יול"ב ביקשה גם להרחיב את המגרשים, זה דבר שתיארתי לעצמי שלא יכול לעבור כי ההשלכות הן עצומות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 3:58 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
ציטוט:
- עבירה טכנית תיענש בזריקה אחת במקום שתיים, ואחריה כדור מהצד (או כדור ביניים אם הטכנית קרתה לפני פתיחת המשחק), גם זו בקשה של יול"ב שאושרה.

האם הכדור מהצד הוא של הקבוצה שהיה הכדור אצלה או שהכדור עובר לקבוצה השנייה (זאת שלא קיבלה טכנית)? או בקיצור, האם סוף סוף זה יהיה כמו בNBA שעבירה טכנית מענישה יותר את השחקן (אפשר להוסיף גם קנס) אבל הנזק לקבוצה הוא קטן יותר ושפוי יותר או שרק הורידו את הזריקה מ2 ל1?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 4:46 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
השינוי המרכזי בעיני הוא השינוי של שעון 14 אחרי ריב' התקפה. החוק הזה הולך לפגוע מאוד בנקודות מהזדמנות שנייה ובכך גם לפגוע במחויבות של קבוצות בריבאונד הגנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 4:48 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
העניין הזה עם ה14 שניות קיים/מתוכנן גם בNBA? למה בכלל עושים שינויים ספוראדיים מהסוג הזה במקום לפעול לחוקה אחידה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 6:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 10:51 pm
הודעות: 1109
בלוג: הצג בלוג (0)
השינוי של אופנס ריבאונד הוא נורא. כל העניין שם ביול"ב זה להשיג יותר פוזשנים, אבל זה מלאכותי מדי.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2013 6:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
אחד החלומות שלי לגביי משחק הכדורסל הוא לראות את המגרש יותר גדול, כפי שביקשו ביול''ב. המגרש הנוכחי נראה קטן וצפוף וגורם לכך שהמשחק מבוסס במידה רבה על קליעות מבחוץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 12:29 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
קוף ירוק כתב:
ציטוט:
- עבירה טכנית תיענש בזריקה אחת במקום שתיים, ואחריה כדור מהצד (או כדור ביניים אם הטכנית קרתה לפני פתיחת המשחק), גם זו בקשה של יול"ב שאושרה.

האם הכדור מהצד הוא של הקבוצה שהיה הכדור אצלה או שהכדור עובר לקבוצה השנייה (זאת שלא קיבלה טכנית)? או בקיצור, האם סוף סוף זה יהיה כמו בNBA שעבירה טכנית מענישה יותר את השחקן (אפשר להוסיף גם קנס) אבל הנזק לקבוצה הוא קטן יותר ושפוי יותר או שרק הורידו את הזריקה מ2 ל1?


כדור מהצד לטובת הקבוצה שהטכנית לא נגדה, כמו היום. רק כמות הזריקות ירדה מ-2 ל-1.

לגבי השינוי בשעון ה-24 אחרי ריבאונד התקפה, גם אני חושב שהוא על הפנים. הייתי בטוח שפיב"א לא תעביר אותו, ולצערי טעיתי. החבר'ה שהביאו לנו את חץ הפוזשן ושומרים עליו כמו דודות זקנות עשו זאת שוב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 12:31 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
זה כן אני כתב:
אחד החלומות שלי לגביי משחק הכדורסל הוא לראות את המגרש יותר גדול, כפי שביקשו ביול''ב. המגרש הנוכחי נראה קטן וצפוף וגורם לכך שהמשחק מבוסס במידה רבה על קליעות מבחוץ.


לא רואה את זה קורה בעתיד הנראה לעין, ההשלכות של זה הן עצומות ויקרות מאד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 8:50 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
zurkin כתב:
השינוי המרכזי בעיני הוא השינוי של שעון 14 אחרי ריב' התקפה. החוק הזה הולך לפגוע מאוד בנקודות מהזדמנות שנייה ובכך גם לפגוע במחויבות של קבוצות בריבאונד הגנה.


לא מסכים איתך.

אם הייתה סטט' כזאת לדעתי היו מוצאים ש90% מהפוזישנים שבאים אחרי רב' התקפה לא לוקחים יותר מ14 שניות.
חלקם הגדול מסתיים בזריקה מיד אחרי הרב' , חלקם הנכבד מסתיים בהוצאת כדור לשחקן שפנוי על הקשת וזורק מיד או לכל הפחות בעמדת יתרון ברורה והקבוצה מגיעה בהנעת כדור מהירה למצב זריקה נוסף תוך 4-5 שניות.

לא חושב שקיימים יותר מ10% שמתחילים לסדר התקפה חדשה עם תרגיל חדש והכל. זה קורה בדרך כלל כשיש רב' ארוך - וגם אז 14 שניות זה מספיק (בהתקפה ממוצעת שהיא לא מתפרצת או מעבר אז הכדור עובר את החצי כשנותרות על שעון הזריקות 18-17 שניות)

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 10:39 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:09 pm
הודעות: 569
בלוג: הצג בלוג (0)
לגבי הטכנית, ב-NBA זו רק זריקת עונשין וזהו. הכדור אחר כך שייך לקבוצה אליה היה שייך כשנשרקה העבירה.

_________________
הכדורסל הוא משחק קל. מי שמסבך אותו הם השחקנים, המאמנים, השופטים, איגודי הכדורסל והקהל
(היוזם של השרשור: "100 זרים מועמדים להפועל")


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 10:49 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
הבדיחה הזו עם הטכנית כבר נוסתה לפני כמה שנים. שוב בלי לאמץ לגמרי את השיטה (המצוינת לדעתי) בNBA. אז גם הוסיפו חטא על פשע שטכנית נגד הספסל היתה עדיין שתי זריקות. מה המצב הפעם?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 11:00 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2149
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב המגרשים, יש הבדל בגודל בין מגרש אירופי למגרש בNBA?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 11:06 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22748
בלוג: הצג בלוג (0)
כן. קטן, אבל כן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 12:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
ראובן כתב:
הבדיחה הזו עם הטכנית כבר נוסתה לפני כמה שנים. שוב בלי לאמץ לגמרי את השיטה (המצוינת לדעתי) בNBA. אז גם הוסיפו חטא על פשע שטכנית נגד הספסל היתה עדיין שתי זריקות. מה המצב הפעם?


כל עבירה טכנית, לא משנה נגד מי, תהייה מעכשיו זריקה אחת + כדור מהצד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 12:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11612
בלוג: הצג בלוג (0)
השינוי עם הטכנית נראה לי אדיוטי.
מאמן שהקבוצה שלו בפלוס 2 ופוזשן אחרון נגדה יכול לפרוץ למגרש בשניה שהקבוצה התוקפת מתקרבת למצב קליעה.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 12:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
נו, באותה מידה הוא יכול להתפרץ למגרש היום אם הוא בפלוס 3 ורואה שהקבוצה השנייה נמצאת במצב טוב לשלשה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 1:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9637
בלוג: הצג בלוג (0)
אני הייתי מוסיף גם שאם נעשתה עבירה כשעל שעון ההתקפה מעל 14 שניות, אז השעון יתאפס ל-14.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 1:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
אז בא נוותר על ה24 בכלל וכל התקפה תתחיל מ14 שניות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 1:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
Shiver כתב:
אני הייתי מוסיף גם שאם נעשתה עבירה כשעל שעון ההתקפה מעל 14 שניות, אז השעון יתאפס ל-14.

ובמילים אחרות, אתה מעניש את הקבוצה שחטפה את העבירה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 2:53 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9637
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא מעניש אף אחד. אני עושה טובה לצופים ולזרימת המשחק. ברגע שבוצעה עבירה וניתן להכניס את הכדור בחצי ההתקפה ובחופשיות, אני לא רואה הבדל עקרוני בין המקרה הזה למקרה שהיו פחות מ-14 שניות ומחדשים ל14 כלפי מעלה. אם יוצאים מנקודת הנחה שמרבית מה-10 שניות הראשונות של כל התקפה מנוצלות לשם העברת הכדור את החצי וגם ככה ההתקפה מתחילה בתכל'ס שיש כ-16 שניות על השעון לפחות, אז בגלל עבירה הדבר הזה נחסך ואפשר להמשיך הלאה. בשורה התחתונה בשני המקרים נותנים את הכדור לקבוצה בחצי ההתקפה שלה עם זמן שהוא סביר לייצר מצב.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 3:03 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' אוגוסט 21, 2010 11:52 am
הודעות: 899
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל מאיפה הפאניקה הזאת מהתקפות קצת יותר איטיות? למה שלא יבנו תרגילים, יעבירו כדור מצד לצד, ינסו לשבור הגנה - למה הכול צריך להיות זבנג וגמרנו - 10 שניות או שאתם מחוץ למשחק?

_________________
"if life gives you lemons, make lemonade. but unless life also gives you sugar and water your lemonade is gonna suck"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 3:04 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:35 pm
הודעות: 6120
בלוג: הצג בלוג (0)
בתכלס ההבדל של שעון ה14 היום הוא מקסימום 4 פעמים ברבע לכל קבוצה.
מה שאתם מדברים עליו זה בממוצע פעמיים ברבע מקסימום.

חבל על הויכוח שלכם,, בשביל משהו מינורי כ"כ

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 3:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
אם מרבית ההתקפות מתחילות ב-14-16 שניות ממילא, אז לרוב המקרים ממילא לא הועלת ולא עשית שום טובה לזרימת המשחק. אתה מטפל במקרים האחרים, שבהם יש יותר זמן על השעון כי הקבוצה המתקיפה עברה מהר מאד את החצי. במילים אחרות, טיפלת בעיקר בעצירת מתפרצות בעזרת עבירות.
ובאמת מה עשית בנידון? קבוצה שעוצרת מתפרצת בעבירה מקבלת "פרס" - לקבוצה השנייה יורדות שניות משמעותיות מהשעון. את הקבוצה השנייה הענשת. אם במקרה תרגיל ההתקפה המסודרת לא יצליח לה, לא יהיה לה זמן לתקן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 3:09 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9637
בלוג: הצג בלוג (0)
יש בכל משחק לפחות כמה פעמים שלמשל מופעל לחץ על הרכז היריב למשל אחרי קליעת סל. ובמצב הזה יכולה להישרק עבירה אחד שנייה או שתיים. הקבוצה המתקיפה גם ככה מקבלת את הכדור במצב הרבה יותר מתקדם ואין לה מה לעשות עם 24 שניות. אגב הייתי מרחיב את זה גם לנגיעת רגל כשיש יותר מ14 שניות.

בכל מקרה זה טרנזישן טבעי לחוקים הנוכחיים ולהרחבה שלהם. זה רק עניין של זמן.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יוני 25, 2013 3:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49558
בלוג: הצג בלוג (6)
במצב כמו שתיארת הקבוצה המתקיפה בדרך כלל לא נמצאת במצב הרבה יותר מתקדם. אחרי סל הלחץ בדרך כלל מופעל סמוך לסל שלה, ובאזור הזה היא גם מכניסה את הכדור אחרי הפאול.
אני גם לא חושב שזה טרנזישן טבעי לחוקים הנוכחיים, אגב. זה אפילו סוג של עיוות שלהם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 52 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 105 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.