סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' דצמבר 23, 2024 12:50 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 61, 62, 63, 64, 65  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 4:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
guyancho כתב:
למי ששאל איפה הכסף או למה כל השחקנים כאן שווים גרוש וחצי... כתבה מרתקת על הכישלון הניהולי של הפדרמנים בבזן ועל המשבר הכלכלי המטורף שבהם שרויה המשפחה בכתבת תחקיר תלת עמודית במוסף השבת של עיתון הארץ


הכתבה הזו (שכבר הבאתיה לעיל)?

http://www.themarker.com/markerweek/1.2064091


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 4:51 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12145
בלוג: הצג בלוג (0)
זה נכון מה שכתבו בערוץ הספורט שמכבי הציעו לאליהו הצעה חדשה שנמוכה מהקודמת, או שזו היתה שגיאה בכתבה?
אני לא מבין למה שוב פעם בונים לרוחב... במקום להחתים את כהן מהפחד לפספס את "הסנטר היהודי הבא" לא עדיף להשקיע את הכסף בלהביא זר גבוה יותר טוב? הרי אם קבוצה ישראלית אחרת תזכה בו תמיד אפשר יהיה להחתים אותו בעונה הבאה (במידה והוא שוה משהו ואני בספק אם בשנתיים הקרובות הוא יהיה שוה יורוליג)
במקום להחתים גם את רייס וגם כנראה את שאראס או הלפרין (ששלושתם לא הגיעו ל25 דקות בממוצע בשנה שעברה) לא עדיף רכז אחד מצוין ?
פשוט טמטום. אמרו שלא יהיו יותר מעשרה שחקנים בכירים ושוב מסתמן שיהיו לפחות 12.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 4:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15720
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אני עם עומרי לגבי ג'ייק כהן, בהנחה שמדובר בהחתמה זולה יחסית ושהוא מגיע כגבוה חמישי, זה בהחלט סביר, במקרה הכי גרוע מדובר בגבוה עם דרכון ישראלי שבמקום לגרד את ה-2 מ' מלמעלה מגדר את ה-2.10 מלמטה, אם הוא מסוגל לתת 5 דקות לערב בלי לגרום נזק זה כבר טוב. השאלה המשמעותית הרבה יותר לגבי הקו הקדמי היא מי יהיו השני גבוהים הנוספים, בהנחה שאליהו בדרך החוצה מכבי צריכה עוד סנטר מחליף ופאוור פותח. בסופו של דבר, היכולת של כהן תבוא לידי ביטוי רק אם מכבי תיפול על הפרצוף עם לפחות 2 מההחתמות שלה לקו הקדמי, אם למכבי תהיה רוטציה של 3 גבוהים מועילים ומעלה ביורוליג, סביר להניח שכהן לא יראה יותר מפירורים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23451
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
מחרה מחזיק, את ג'ייק כהן רציתי עוד מזמן, בגלל שאולי במכללוות קל ליצור וואקום במכללה גרועה, אבל הוא עשה את זה גם ברמת הנבחרות. אז נכון, נבחרת ישראל לנוער או מה שזה לא היה, אבל עדיין.
בכל מקרה, השאלה לגביו היא כמו כל שאלת החתמה, כמה? אם זה היה <200,000 אז שווה, אם לא אז לא.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
גייק כהן אמור להיות שחקן הנבחרת הבוגרת בעוד שנה-שנתיים ,לדעתי לקפוץ ישר למים העמוקים במכבי ת'א זו טעות מבחינתו והוא צריך להתחיל יותר מלמטה כדי לשפר את יסודות המשחק שלו ובשביל זה הוא צריך לא מעט דקות משחק וספק גדול אם הוא יקבל אותם במכבי (אם וכאשר )


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
הפוך נורטון, הפוך. אם כבר, ההופעה שלו בנבחרת העתודה צריכה להיספר פחות (אע"פ שאני כמובן לא מזלזל בה, וציינתי אותה לטובה), כי הוא שיחק בדרג ב'. במכללות הוא ממש לא שיחק במכללה גרועה, דיווידסון אמנם משחקת בקונפרנס חלש אבל היא מבקרת תדיר בריקוד הגדול, ב2008 עם סטפ קארי הם הגיעו עד האליט אייט ועפו רק מול קנזס במשחק שנגמר 2 הפרש, בשנתיים האחרונות הם עפו בסיבוב הראשון אבל מול מכללות חזקות (לואיוויל ומרקט) במשחקים צמודים למדי. העונה למשל הוא קלע 19 נקודות ולקח 8 ריב' ב-19 דקות מול דיוק שהיתה מדורגת ראשונה, במשחק מול מרקט בטורניר הגדול הוא קלע 20 ובעונה שעברה מול לואיוויל בטורניר קלע 24. לא שחקן NBA כאמור, אבל גם לא איזה חסר יכולת.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:48 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
מצד שני ראינו פה את ג'ון שאייר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:52 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
שאייר הגיע אחרי הפציעה בעין ולא ממש היה אותו שחקן
אז אי אפשר להשוות
הסגל של מכבי נראה די סגור

1: רייס, שאראס/ אוחיון אם יישאר
2: היקמן, לנסברג, הלפרין
3: סמית, פניני
4: אליהו, ג'ייק כהן, טיוס
5: ג'יימס, סופו

ומדי פעם יעלו כנראה את זלמנסון/שגב

אם זה אכן נשאר הסגל מכבי באותה בעיה שאין ממש go to guy
שיעשה נקודות אלא אם רייס באמת יוכרז כבעל הבית של הקבוצה
וזה שהולכים עליו כשהמשחק תקוע

מורן רוט ככל הנראה יעזוב
וגם קיינר מדלי, למרות שלדעתי לשניהם יש חוזה לעונה הבאה


נערך לאחרונה על ידי basketball_fan בתאריך ו' יולי 05, 2013 7:22 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 6:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שמדלי לא ישאר.

במקום אליהו תכניס את טיוס למשבצת הישראלי בעמדה מס 4.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 7:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15720
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
הסגל של מכבי קצת פחות סגור לדעתי, לא הייתי ממהר לנעול את סופו ובעיקר לא את שאראס והלפרין בפנים, לפחות לא כרגע. אז מה שיש לנו זה:

רכזים: רייס, אוחיון אם ישאר.
שוטינג: היקמן, לנדסברג.
סמול: סמית', פניני.
פאוור: אליהו אם ישאר, טיוס, ג'ייק כהן.
סנטר: ג'יימס.

בקיצור, למכבי חסר עוד לפחות גארד אחד, שניים אם אוחיון לא ישאר (ואם הוא לא ישאר והלפרין לא יגיע, מכבי עלולה להצטער על הויתור על רוט, בליגה הוא בהחלט יכול לתת 10 דקות לערב), חסר לה סנטר שאולי יהיה סופו וחסר לה פאוור פותח אם אליהו עוזב.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 7:23 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שכן אפשר לשחק סוף סוף בליגה עם חמישייה אמריקאית לגמרי
רייס, לנסברג, סמית, טיוס, ג'יימס
ובא לציון גואל :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 7:51 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
ולזהות הישראלית שהייתה הכרטיס ביקור של משפחת פדרמן רק לפני שלוש שנים אני חושב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 8:39 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12145
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
בסופו של דבר, היכולת של כהן תבוא לידי ביטוי רק אם מכבי תיפול על הפרצוף עם לפחות 2 מההחתמות שלה לקו הקדמי, אם למכבי תהיה רוטציה של 3 גבוהים מועילים ומעלה ביורוליג, סביר להניח שכהן לא יראה יותר מפירורים.

אז למה צריך את כהן אם הוא ישחק רק במידה שהזרים הגבוהים לא יתפקדו? לא עדיף להשקיע את הכסף בגבוהים טובים יותר?
אתם שמים לב ששוב יש קבוצה של 12 שחקנים בכירים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 9:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15720
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
sir charles כתב:
rony כתב:
בסופו של דבר, היכולת של כהן תבוא לידי ביטוי רק אם מכבי תיפול על הפרצוף עם לפחות 2 מההחתמות שלה לקו הקדמי, אם למכבי תהיה רוטציה של 3 גבוהים מועילים ומעלה ביורוליג, סביר להניח שכהן לא יראה יותר מפירורים.

אז למה צריך את כהן אם הוא ישחק רק במידה שהזרים הגבוהים לא יתפקדו? לא עדיף להשקיע את הכסף בגבוהים טובים יותר?
אתם שמים לב ששוב יש קבוצה של 12 שחקנים בכירים?


מי אמר שכהן שחקן בכיר?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 10:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23451
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע בכיר, אבל בניגוד לאסף דותן או אלון שטיין בגיל שלושים, הוא כן צריך דקות

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 10:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18887
בלוג: הצג בלוג (0)
אם כהן לא שחקן בכיר במכבי, אז לא חבל בשביל הכדורסל הישראלי?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 10:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
בקיצור מיותר.

מה שלום איתי שגב אגב? יצאו בכותרות מפוצצות שהחתימו אותו ל-5 שנים. עד עכשיו אין לי מושג איך הוא נראה, אני מדמיין שדי דומה לג'ודי לוץ אהרונוב קרפין סממה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 05, 2013 11:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15720
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
אם כהן לא שחקן בכיר במכבי, אז לא חבל בשביל הכדורסל הישראלי?


יכול להיות, אבל עם כל הכבוד לפיזמוני שמעון מזרחי החוזרים, הדאגה של מכבי נתונה למכבי לפני שהיא נתונה לטובת כדורסל הישראלי. מעבר לזה, כמו שכתבתי, כהן הוא בעיני החתמה טובה למכבי אם הוא בא בזול יחסית ובתור גבוה חמישי (או לכל היותר רביעי, אם השלישיה שלפניו כוללת את ג'יימס ועוד שני תותחים ברמה האירופית, מה שלא צפוי לקרות), אבל גם ככה, אני לא רואה סיבה שאם הוא יהיה טוב הוא לא יקבל כמות דקות מכובדת, כבר ראינו מספיק מקרים של שחקנים שחזו להם יבוש ממושך על הספסל במכבי ובסופו של דבר הציגו יכולת טובה וקיבלו דקות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 12:40 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12145
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה באמת מאמין שהוא יקבל דקות כשיש לפניו ברוטציה 4 שחקנים בוגרים עם נסיון?
מתי הפעם האחרונה שגבוה צעיר שמכבי "חטפו" לפני כולם פרץ במדיה? זכורים לי מהשנים האחרונות מוריליו דה רוסה, ג'ף פוט, מילאן מאצבן, שכולם סתם עלו למכבי כסף ולא תרמו במדייה. לא עדיף שהוא יתגלח על הזקן של קבוצה אחרת בליגה? תראו את לנדסברג - אחרי שנתיים טובות בחיפה בקושי קיבל דקות העונה במכבי. למה שכהן יקבל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 12:47 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23451
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
מוריס הוחתם כגבוה רביעי אן משהו כזה והפך להיות השחקן הכי חשוב של מכבי

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 12:49 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לאנדסברג גם שחקן משמעותית טוב מכהן, ממכללה בקונפרנס מוביל, פרוספקט NBA רציני כשהוא היה במכללה, ושחקן של 20 נק' למשחק.

היתרון היחידי של כהן זה שהוא גבוה, ישראלי, ובליגה יש חוק רוסי וסביר שסופו לא ממש יתלבש לחלק גדול מהמשחקים בליגה (בלאט גם ככה לא ממש סובל אותו ומישהו צריך לא להתלבש). אז יהיה לו צ'אנסים במשחקים של 20 הפרש לעשות רושם.


נערך לאחרונה על ידי קוף ירוק בתאריך ש' יולי 06, 2013 12:54 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 12:51 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23451
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
סופו לא יוחתם. אני מסרב להאמין לכך, מצטער

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 9:55 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15720
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
sir charles כתב:
אתה באמת מאמין שהוא יקבל דקות כשיש לפניו ברוטציה 4 שחקנים בוגרים עם נסיון?
מתי הפעם האחרונה שגבוה צעיר שמכבי "חטפו" לפני כולם פרץ במדיה? זכורים לי מהשנים האחרונות מוריליו דה רוסה, ג'ף פוט, מילאן מאצבן, שכולם סתם עלו למכבי כסף ולא תרמו במדייה. לא עדיף שהוא יתגלח על הזקן של קבוצה אחרת בליגה? תראו את לנדסברג - אחרי שנתיים טובות בחיפה בקושי קיבל דקות העונה במכבי. למה שכהן יקבל?


מכבי התחילה את העונה הנוכחית עם 4 גבוהים עם ניסיון, אליהו, מדלי, ג'יימס ושרמדיני (פיספסתי מישהו?), אתה רוצה להגיד לי שאם מכבי הייתה מביאה את כהן בתחילת העונה הקודמת הוא לא היה מקבל דקות? שנה לפני כן מכבי התחילה עם לא פחות מ-5 גבוהים עם ניסיון, סופו, בלו, אליהו, הנדריקס וג'יימס, אתה רוצה להגיד לי שבין הפציעות של סופו לחוסר היכולת המוחלט של ג'יימס בעונה הראשונה שלו הוא לא היה מצליח לגרד את הדקות שלו? הזדמנויות תמיד יש, מאצבאן קיבל את הדקות שלו ולא היה טוב, פוט ודה-רוסה, לפחות ממה שהם עשו בקריירה שלהם פוסט-מכבי כנראה שלא היו שווים את הצ'אנס, פלאניניץ, גבוה צעיר שהגיע למכבי כפרוייקט קיבל את כל הצ'אנסים שבעולם ויותר מזה. גם עם אוחיון, על כספי ועל אליהו אמרו שהם יתייבשו על הספסל כשהם הגיעו וכולם קיבלו את הצ'אנסים שלהם, במצב של החוק הרוסי, הסיכוי שמכבי לא תיתן שום צ'אנס לשחקן ישראלי הוא מאוד נמוך, אם הוא יקח אותו או לא, זו כבר שאלה אחרת.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 10:28 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18887
בלוג: הצג בלוג (0)
רוני, לפי מה שאני מבין, כהן יוחתם במעמד השחקן ה-12 של מכבי. כמה סיכוי יש שהוא יקבל הזדמנות אמיתית ולא חמש דקות פה, שבע דקות שם במשחק שמכבי סגרו בדקה ה-25.
החתמה שכזאת היא בדיוק החתמה של למנוע משחקן להגיע לקבוצה אחרת. אני לא רואה את זה כניסיון להחליש יריבות,יותר כמו פארנויה של מכבי ששחקן שבראש שלהם יכול להיות שחקן ישראלי מוביל

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2013 11:30 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
אם מה שפורסם בone מדויק ורייס דורש ממכבי חוזה לעונה אחת זה עוד מסמר בארון המקצועי ובפרסטיז' של המועדןן. עד לפני מספר שנים שחקנים ברמה ובדרג של רייס היו אומרים תודה על עצם הפניה וההתעניינות בהם מצד ה"מועדון המפואר עם מסורת של ניצחונות". היום כל שחקן יודע שמכבי זו מקפצה מקצועעת לא רעה לפרוץ אל אור הזרקורים במחיר ריצפה.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 61, 62, 63, 64, 65  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: oren_80, uriel17 ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.