סל ניוז

קטיושה אחת נפלה בין שני הישובים. (נחשב?)

ובפינת הדיווח ההזוי של היום: פוטין הורה לצבא הרוסי לתקוף את סעודיה "בצורה מאסיבית" במידה וארה"ב תתקוף בסוריה. הטיעון הוא שבפגישה שנערכה לפני מספר שבועות הזהיר הנסיך הסעודי את פוטין שאם מוסקבה לא תסיר את התמיכה שלה בסוריה, סעודיה תשלח טרוריסטים צ'צ'נים לפגוע באולימפיאדת החורף.

http://www.eutimes.net/2013/08/putin-or ... cks-syria/

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לדעתי כמו שההכנות למתקפה הזו נראות יש מצב שאובאמה ירים טלפון לאסד לעדכן אותי לגבי השעה המדויקת של המתקפה כי כל השאר, מה שכן יותקף ומה לא יותקף כבר ידוע והודלף על ידי "בכירים".

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

כל ההערכות באמ"ן מדברות על מלחמה בסבירות נמוכה.
בטח שלא יקרה כלום ביום כיפור.

_________________

והשנה היהודית שאוטוטו מתחילה היא 74'

ויוה"כ חל בשבת.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אסתכן בנפילה לתוך מלכוד גודווין ולקלישאות חבוטות, אבל

בחדשות הבוקר דובר רבות שדו"ח המודיעין האמריקאי אשר יוגש לנשיא, לא יכלול "אקדח מעשן", כלומר הוראה מפורשת
של בכיר מדיני סורי המורה למפקד צבאי להפעיל נשק כימי.

זה מכעיס ומעציב אותי מכל כך הרבה בחינות (ולא שאני שש אלי קרב). נשק כימי כבר הופעל במהלך מלחמת האזרחים ועל פי התקשורת, אין ספק
שנעשה שימוש בנשק הזה גם לפני שבוע בפרברי דמשק. ההיתלות האווילית במציאת הוראה מפורשת של דמות פוליטית הנותנת הוראה מפורשת לבצע
את השימוש בנשק כימי, לא יכולה שלא להזכיר לי את השואה וגרמניה הנאצית.

גם היום 70 שנה אחרי, לא נמצאה ראיה לכך שהיטלר או מנהיג פוליטי אחר הורה להשמיד את העם היהודי (וגם בתוך המנגנון שהוציא לפועל את "הפתרון הסופי" הוקפד על שימוש בשפה "נקיה"), ובכל זאת בוצע רצח עם. כל זה גורם לי לתהות אם בזמננו אנו היתה מתרחשת השואה, לא היינו שומעים תירוצים בנוסח "מי שביצע את הרצח זה הס.ס., אין הוכחה שההנהגה הנאצית אישרה דבר כזה" או נניח "נקלטה שיחה טלפון דחופה של גבלס הצורח על אייכמן ושואל מדוע ביצעת שילוח המוני ובפרופיל כזה גבוה של יהדות הונגריה". תירוצים מדוע אין הוכחה חד משמעית, ומכאן גם הצדקה, לפעול כנגד מנגנון ההשמדה הנאצי.

עצוב, קלישאתי ולצערי גם נכון, אין לנו על מי לסמוך אלא על עצמנו.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אפשר לרתום את גודווין בהרבה מובנים לסיפור הזה. דווקא לטעון שהיום היו מזכים את היטלר מהשמדת היהודים נשמע לי טפשי במקצת ומאוד לא מבוסס.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואיך הזיכוי של אסד נשמע לך?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

א. הוא עוד לא זוכה, וגם לא "זוכה". מכיוון שבקרוב מאוד הוא יחטוף הפצצה על הראש נראה לי שאתה קצת מקדים את המאוחר.
ב. כמו שאמרתי, יש הרבה מקומות אחרים שבהם כן ניתן לרתום את העניין, רק לא הנקודה הספציפית הזו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

א. יכול להיות וגם סביר שהוא יחטוף הפצצה. לדעתי, כל הדיבורים סביב החוסר באקדח מעשן הם רק תירוץ מדוע יתבצעו "תקיפות נדל"ן" וזהו. (ולא שאני חושב שהמערב צריך להפיל את אסד).
ב. לדעתך, העולם לא היה פועל כמו שתיארתי, לדעתי כן. אם כבר העולם נעשה הרבה יותר ציני מאז מלחה"ע השניה. זכותך לחשוב כך, זכותי לחשוב שאתה תמים.
ג. להזכירך, בזמן אמת האמריקאים השמיעו תירוצים מפגרים לא פחות, מדוע לא מבצעים תקיפות של מחנות השמדה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

סעיף ג' שלך ממילא מייתר את רוב מה שכתבת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ורק שתי תהיות (לא שאין לי תשובות חלקיות לשתיהן אבל ברמה הבסיסית אני חושב ששתיהן חסרות מענה):
1) למה כשהעיראקים השתמשו במלוא חופניים נשק כימי נגד הכורדים, לא היה אפילו צל צילו של סימן קל שבקלים שארה"ב מתכוננת לשלוח פצצת מרגמה אחת לכיוון עיראק? מה מותר אסאד מסדאם (או נאצר בשנות הששים או התורכים או עוד כמה ששכחתי)?
2) למה להרוג 1,000 איש במקלעים או במאצ'טות או בסיכות ביטחון זה בסדר, זה בתוך כללי המשחק ועניין פנימי של הסורים אבל להרוג את אותם 1,000 איש בגז זה כבר עילה לתקיפה?

רון בן ישי אמר דבר נכון (לדעתי) : עם כל הכבוד לסוריה הבעיה העיקרית של ישראל נותרה איראן שלטענתו קרובה מספר חודשים להשגת יכולת גרעינית מבצעית.


פקחי האום בסוריה יגישו את הדוח שלהם בשבת,ככה שכנראה ההתקפה של ארה'ב ובריטניה תתחיל לפנות בוקר (יום ראשון,1 לסמפטמבר).

לעניות דעתי, עיקר החשש מנשק גרעיני הוא לאו דווקא משימוש ישיר בו -דבר שככל הנראה יוביל להשמדת נגדית- אלא ממאזן הכח שיווצר כתוצאה ממנו, כשאירן תיהפך למעצמה איזורית מובהקת, במאזן האימה ישראל לא תהיה בעלת המילה האחרונה וכך לחיזבאללה וסוריה יתאפשר להילחם בישראל ביתר קלות ולהשיג מולה יתרונות, כך שהענינים כרוכים זה בזה, והיחלשותו של אסאד, וכפועל יוצא של החיזבאללה מקלישים את הבעיה.

לא ברור לי איך זה מייתר, הרי אני טוען, העולם ציני וצבוע ובשעת משבר אף אחד לא יבוא לעזרתנו.
הראיה שלי, היא היחס לסוריה.
האמירה הספקולטיבית שלי היא, שגם במקרה עצום מימדים וחריג, העולם היה נוהג באותו אופן.
החיזוק שלי לכך הוא, ההתנהגות בזמן אמת של בעלות הברית (רק התירוץ השתנה או אם תרצה ההתקדמות הטכנולוגית מאלצת להמציא תירוצים אחרים).

כך או כך, אני לא חושב שאתה חולק על השורה התחתונה שלי.

תומר,
1. הנסיבות. אז העולם היה שרוי במלחמה הקרה. הכל כופף והתגמד אל מול האינטרסים של שתי מעצמות העל.
2. ציניות, אבל לא רק. אם אני זוכר נכון, במלחה"ע השניה, ההתקפה האמריקאית על טוקיו המיתה יותר אנשים מאשר ההתקפות הגרעיניות על הירושימה או נאגאסאקי (לא ביחד). ועם זאת, עדין התקיפות הגרעיניות חוללו הד יותר גדול. אני מניח שזה קשור למרכיבים פסיכולוגיים יותר מאשר להיגיון קר. כי אכן, לכאורה, מה זה משנה כיצד ה-1,000 איש מתו. בשורה התחתונה הם מתו.

*ואני שם בצד את ההשלכות ארוכות הטווח של ההפצצה הגרעינית (למרות שאולי בדיוק כאן נעוץ השוני).

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

1988 (חלבג'ה) היה רחוק מלהיות שיא המלחמה הקרה, בכ"א הלינק הזה מנסה להסביר את הסוגיה

השיא אולי היה רחוק, אבל אז סאדם היה ידיד של האמריקאים

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

כן, אבל בלי קשר למלחמה הקרה

פתאום שמתי לב שביומיים שלושה האחרונים מנהיגינו הולכים ונשמעים כמו מפקדי משמר הרפובליקה באיראן או כמו הווחש הזה שנקרא רמטכ״ל צבא איראן שהוא מדברים על הציונים. כל מיני איומים על האויב, מכה קשה, מכת מחץ, אם יעשה x נפיל את y.
מה שגורם לי לחשוב שביבי, בוגי, גנץ וכל שאר המאיימים די פוחדים.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

למה? זה הצהרות דיי סטנדרטיות. הסיבה שזה נשמע לך מגוחך זה כי אירן לא באמת תשמיד את ישראל, כנראה. לישראל, לעומת זאת, יש קייס דיי חזק נגד סוריה, במיוחד במצבה הנוכחי.

נו, לא צריך להגזים. ישראל לא יכולה ולא רוצה להשמיד אף אחד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בעמוד ענן ביבי לו שם של מישהו שיודע גם לאיים וגם לקיים.

_________________

רוצה? ברור שלא, פרט אולי למקרי קיצון של התקפה גרעינית עליה שכרגע לפחות הוא תיאורטי לגמרי. יכולה? אם הדיווחים על כמויות הנשק הגרעיני שישראל מחזיקה קרובים למציאות, הנזק שהיא יכולה לעשות בהנחה שתשמש ברובו/כולו הוא בהחלט כזה שיכול להחשב להשמדה של מדינה, לא מדינה בגודל של ארה"ב/רוסיה, אבל מדינות בסדר גודל של מצרים או סוריה? אני מניח שכן.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כשאני אומר 'יכולה' אני מתכוון לא רק ליכולות טכניות אלא גם לכל מה שמסביב. וזה מעבר לעובדה שיהיה לא פשוט להשמיד את סוריה בנשק גרעיני, בטח אם אתה רוצה להמשיך להחזיק בגידולי התפוחים ברמת הגולן אחר כך.

זה קצת מזכיר לי את האנקדוטה על ברטראנד ראסל שהציע להשמיד את ברה"מ במכה גרעינית מונעת לפני שתספיק לפתח נשק גרעיני בעצמה (הפציפיסט הגדול של המאה ה20!), וזה בזמן שהיכולות של ארה"ב בשלב הזה בספק אם יכלו להשמיד את כל מוסקבה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)