סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 30, 2024 5:48 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 197 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' נובמבר 27, 2013 11:45 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
"איך אני שונא את הסן מרינואים האלה! עם ה... עם ה... עם הסן מרינואיות הזו שלהם!!!"

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 30, 2013 8:51 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 12:45 am
הודעות: 715
מיקום: אי שם על הר הכרמל (למרות שכבר ירדתי למישור...)
בלוג: הצג בלוג (0)
חברים, אף מילה על השיבוץ השערורייתי של פופ״א׳ בדרגים?
איך זה ששוויץ (שוויץ????) ובלגיה בדרג הראשון ואיטליה ואנגליה והולנד בשני.
מילא צרפת, שלא הצליחה במונדיאלים הקודמים, בדרג השלישי, אבל אנגליה ואיטליה רק בדרג השני? והולנד שעלתה לגמר בטורניר הקודם ?
מה בדיוק בלגיה עשתה בטורנירים האחרונים שהיא בדרג הראשון?
לא מצליח להבין את זה.

_________________
שיקרתי שאמרתי שהכל כל כך נפלא, כי שום דבר בעצם לא היה נכון.
גם הכדור שלנו שהפך למרובע שכח שהוא עגול.
אז למה לי פוליטיקה עכשיו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 30, 2013 7:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21999
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון שהדירוג בעייתי עד מאוד , אבל מה בדיוק צריך להצדיק דרג ראשון לאנגליה ?
לגבי הולנד ואיטליה - כמובן שהטענות במקום .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 30, 2013 9:29 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:53 am
הודעות: 1182
בלוג: הצג בלוג (0)
דירוג פיפ״א מושפע רק מההישגים בשנים האחרונות, ובעיקר מהשנה האחרונה. המונדיאל האחרון עוד משפיע עליו, וגם זה רק מעט, והאחרים בכלל לא.
בדרך שהוא נקבע בה יש היגיון עקרוני, אבל תוצאות עקומות. בכל משחק נבחרת יכולה לצבור נקודות, והניקוד הכללי שלה מחושב לפי ממוצע הנקודות שהשיגה בכל משחקיה (משחקים משנים קודמות מקבלים פחות משקל). הבעיה המרכזית היא שאמנם הישגים במשחקי ידידות מקנים פחות נקודות מהישגים במשחקים רשמיים, אבל הממוצע שקובע את דירוג פיפ״א לא משקלל את ההבדל הזה. התוצאה היא שלפחות אצל נבחרות סבירות ומעלה, משחקי ידידות בדרך כלל פוגעים בדירוג פיפ״א, בלי קשר לתוצאות שהשיגו בהם: כדי לסבר את האוזן, תיקו במשחק ידידות נגד ברזיל יקנה לנבחרת, כרגע, 190 נקודות, שזה בדיוק מה שהיא תקבל מתיקו מביך במשחק מוקדמות נגד לוקסמבורג. נבחרת ישראל צברה השנה 333 נקודות דירוג; אם היא תנצח מחר במשחק ידידות את מרוקו, ניו־זילנד או אסטוניה, הדבר יפגע בדירוג פיפ״א שלה. תיקו נגד ספרד יוריד אותה שלושה מקומות. אם היא לא הייתה משחקת השנה משחקי ידידות בכלל, רק ביטול המשחקים האלה היה מעלה אותה עשרה מקומות בדירוג – וזה לא שהתוצאות שהשיגה בהם היו גרועות במיוחד (ניצחונות על פינלנד והונדורס והפסד לאוקראינה).
הנקודה היא שהדירוג משתנה לא רק לפי טיב הכדורגל שנבחרת משחקת, אלא גם על פי עניינים טכניים לגמרי, כמו מספר משחקי הידידות שההתאחדות מארגנת, או היבשת שהנבחרת רשומה בה.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 01, 2013 7:31 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אני עדיין מנסה להבין את העניין של ההיגיון העקרוני.

לדעתי בכל אופן בדירוג מונדיאלים הדבר היחיד שצריך להיחשב זה הישגים במונדיאלים קודמים (נניח שלושה אחרונים). זה גם יגדיל את החשיבות של המונדיאלים עצמם (שכידוע נמצאים בדעיכה לא קטנה) וגם ימנע השוואת תפוחים לתפוזים כפי שיש כשמשווים הישגים באליפות אירופה לקופה אמריקה או אליפות אפריקה. אבל מאירגון שמשקלל משחקי ידידות לא צריך לצפות לכלום.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 01, 2013 7:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
מאיפה באה התובנה שהמונדיאלים נמצאים בדעיכה לא קטנה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 02, 2013 10:57 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:53 am
הודעות: 1182
בלוג: הצג בלוג (0)
ההיגיון העקרוני הוא בשיטת הניקוד: ניצחון שווה יותר מתיקו ותיקו שווה יותר מהפסד, הישגים שווים יותר ככל שהיריבה מדורגת גבוה יותר, משחקים רשמיים שווים יותר ממשחקי ידידות (ומשחקים בטורניר עצמו שווים יותר ממשחקים במוקדמות) וכו׳. החלק התמוה, כאמור, הוא שאמנם ניצחון במשחק מוקדמות יקנה לנבחרת פי 2.5 יותר נקודות מניצחון על אותה יריבה במשחק ידידות, אבל כשמחשבים לצורכי הדירוג את ממוצע הניקוד שהשיגה במשחקיה, שני המשחקים האלה מקבלים אותו משקל. בלי ההחלטה הטיפשית הזאת, אולי הדירוג היה עשוי להיות אפילו בינוני.

אשר לדירוג לפי הישגים במונדיאלים קודמים, זה תלוי למה הדירוג משמש. עד כמה שאני זוכר, במונדיאלים האחרונים בכלל לא היה "דירוג", אלא נקבעו שמונה ראשי בתים, ושאר הנבחרות חולקו למחלקות לפי יבשות. אפשר להחליט ש"ראש בית" הוא תפקיד סמלי בעיקרו (אף על פי שיש למעמד הזה יתרונות מעשיים לגמרי), מעמד של כבוד, ואז לא נורא שהוא יחולק לנבחרות שצברו מוניטין בטורנירים קודמים. אבל אם המטרה של דירוג הוא לקבוע אילו נבחרות טובות מאחרות – וכרגע רוב ראשי הבתים נקבעים לפי דירוג פיפ״א, אז זו כנראה המטרה – הרבה יותר סביר להסתמך על התוצאות שהשיגו הנבחרות לאחרונה, ולא על הישגים של דורות אחרים שלהן מלפני שמונה ושתים־עשרה שנים (או של הדור הנוכחי שלהן מלפני ארבע).

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 02, 2013 11:15 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
סתם אנקדוטה ששמתי אליה לב: האם ידעתם שהמשחק של נבחרת ישראל מול שבדיה במונדיאל 70', עם השער ההוא של שפיגלר, היה המשחק עם הכי מעט קהל באותו מונדיאל? כ-10000 צופים (ממוצע באותו מונדיאל - מעל 50000).
אגב, ראיתי פעם את המשחק הזה במלואו. אחד ממשחקי הכדורגל המזעזעים שראיתי. ישראל בעיקר הייתה עסוקה בכסאחים ברמה שהיום היו משאירים אותה עם 4-5 שחקנים על המגרש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 02, 2013 11:30 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
לא ידעתי על הקהל, ידעתי שזו הייתה חגיגת כיסוחים יפהפיה.
אגב, אפרופו המשחק הזה- תמיד שמשדרים את השער של מוטל'ה בטלויזיה שומעים בפס הקול את נחמיה בן אברהם. מתברר שפס הקול המקורי היה עם דן שילון, אבל הסרט נמחק! יואש אלרואי סיפר שכמה שנים לאחר מכן הוא השיג את הסרטון מחו"ל, והדביקו עליו את פס הקול מרשת ב', שם בן אברהם שידר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 1:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
מתאים לערוץ 1 לאבד את הסרטון המקורי.

כלומר זה רק עוד אחד מעשרות השערים שכבשנו בתולדות המונדיאלים , ואפילו רק נגמר תיקו.
אז נמחק... בקטנה.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 1:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
Janiv כתב:
ההיגיון העקרוני הוא בשיטת הניקוד: ניצחון שווה יותר מתיקו ותיקו שווה יותר מהפסד, הישגים שווים יותר ככל שהיריבה מדורגת גבוה יותר, משחקים רשמיים שווים יותר ממשחקי ידידות (ומשחקים בטורניר עצמו שווים יותר ממשחקים במוקדמות) וכו׳. החלק התמוה, כאמור, הוא שאמנם ניצחון במשחק מוקדמות יקנה לנבחרת פי 2.5 יותר נקודות מניצחון על אותה יריבה במשחק ידידות, אבל כשמחשבים לצורכי הדירוג את ממוצע הניקוד שהשיגה במשחקיה, שני המשחקים האלה מקבלים אותו משקל. בלי ההחלטה הטיפשית הזאת, אולי הדירוג היה עשוי להיות אפילו בינוני.

אשר לדירוג לפי הישגים במונדיאלים קודמים, זה תלוי למה הדירוג משמש. עד כמה שאני זוכר, במונדיאלים האחרונים בכלל לא היה "דירוג", אלא נקבעו שמונה ראשי בתים, ושאר הנבחרות חולקו למחלקות לפי יבשות. אפשר להחליט ש"ראש בית" הוא תפקיד סמלי בעיקרו (אף על פי שיש למעמד הזה יתרונות מעשיים לגמרי), מעמד של כבוד, ואז לא נורא שהוא יחולק לנבחרות שצברו מוניטין בטורנירים קודמים. אבל אם המטרה של דירוג הוא לקבוע אילו נבחרות טובות מאחרות – וכרגע רוב ראשי הבתים נקבעים לפי דירוג פיפ״א, אז זו כנראה המטרה – הרבה יותר סביר להסתמך על התוצאות שהשיגו הנבחרות לאחרונה, ולא על הישגים של דורות אחרים שלהן מלפני שמונה ושתים־עשרה שנים (או של הדור הנוכחי שלהן מלפני ארבע).



הכי הגיוני לתת את ראשי הבתים לאלופות של אליפות היבשת האחרונה + המארחת + 2 הפיינליסטיות של המונדיאל הקודם.
אם נשאר מקום פנוי בגלל כפילויות אז לתת אותו למדורגת הכי גבוהה בדירוג שהיא לא אחת מהנ"ל.

עם כל הכבוד לדירוג של שוויץ ובלגיה כנראה שהן לא במקום ה8-9 בעולם מבחינת יכולת ולכן הדירוג הזה קצת מאד בעייתי.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 1:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
beatla כתב:
מתאים לערוץ 1 לאבד את הסרטון המקורי.

כלומר זה רק עוד אחד מעשרות השערים שכבשנו בתולדות המונדיאלים , ואפילו רק נגמר תיקו.
אז נמחק... בקטנה.


זהו, שלדעתי הוא לא אבד שלא בכוונה. יואב קוטנר מספר שבזמנו לא הייתה בערוץ 1 מודעות ארכיונית תיעודית, ורצו לחסוך בסרטי הקלטה, אז פשוט היו מקליטים חומר חדש על הקלטות ישנות. הוא טוען שראה במו עיניו את יצחק שמעוני מוחק תיעודי מוסיקה ישראלית נדירים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 1:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
בד"כ היו מוחקים סרטים שהיו בפורמט יקר יחסית. את הפילם, שהיה זול, השאירו. היקרים יותר נמחקו בחלקם.
לפני שנתיים החלטתי לעשות לאבא שלי הפתעה ולהשיג את הקטע בו הוא מופיע ב"זה הסוד שלי" עם אורי זוהר. קטעי האולפן אוחסנו בצילום של סרטוני 2 או 3 אינטש או משהו כזה, שהיה פורמט יקר יחסית לפילם כך שככל הנראה הקטע בו אבא שלי באולפן נמחק. מה שנשאר הוא קטע הפילם בו הוא מספר על הסוד שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 6:33 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
חשבתי שגילית שכמו שהחליפו בהקלטה של המשחק את הקריין, אז מצאת את השידור ובמקום אורי זוהר היה טוביה צפיר (אאז"נ).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 6:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
למעשה, הוא מצא את הסרט המקורי של המשחק, אבל במקום זה שמו את לה מרמור מאת פרלש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 8:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
לפני כמה חודשים הקרינו בטלויזיה את לה מרמור. התאכזבתי שזה לא מאת פרלש ;)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 11:07 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אופרה לא רעה בכלל בפני עצמה.

אגב, רציתי להשתמש במערכון הזה באיזו הרצאה שנתתי פעם, ואז חשבתי שאולי כדאי לברר מי מכיר אותו. בערך חצי ממי ששאלתי (במתאם די טוב של צעירים מגיל 30) לא ידעו על מה אני מדבר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 03, 2013 11:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
רציני? דווקא חבר'ה שאני מכיר, כולל בגילאים הללו, מכירים.

נו, ואם כבר- לא יכולתי שלא לשים את זה...ואגב, מראים שם את השעון המפורסם ההוא של הטלויזיה, כ"כ לא אהבתי אותו בתור ילד קטן...(אם כי השעון שמראים בקטע הוא לא השעון האמיתי, רק המוזיקה אמיתית).



חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 04, 2013 10:24 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
רציני לגמרי, אבל יכול להיות שבתל אביב זה אחרת (אם כי לא שאלתי רק ירושלמים).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 04, 2013 3:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:17 pm
הודעות: 3585
בלוג: הצג בלוג (0)
ואם נחזור לנושא הת'רד -

פיפא שינתה מעט את השיטה.
האירופאיות יהיו בדרג 4. אחת מהן, לאו דווקא צרפת, תהיה בדרג שתיים. היא תיבחר בהגרלה מוקדמת שתיערך קצת לפני ההגרלה הראשית, ובמהלכה היא גם מיד תגריל עם איזה דרום אמריקאית היא תהיה מבין ראשי הבתים.

יש המון ביקורת על עניין שעות המשחקים וכמות הטיסות במונדיאל.
יהיו משחקי צהריים בחום טרופי כדי שלאירופאים יהיה נוח לצפות, ויהיו נבחרות, שיצטרכו לטוס אלפי קילומטרים בין משחק למשחק. ספציפית, הקבוצה שתשחק מול בזיל במשחק הפתיחה תצטרך לטוס מיד 4000 קילומטר למשחק השני ואז עוד 4500 קילומטר לשלישי.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 07, 2013 3:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
כמה זה בשעות טיסה 4,000???

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 07, 2013 4:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:53 am
הודעות: 1182
בלוג: הצג בלוג (0)
לפי וולפרם־אלפא, בערך ארבע שעות וחצי במטוס, או שמונה־עשרה דקות אם הם יצליחו למצוא קטפולטה גדולה מספיק.
(עריכה: אבל הוא גם אומר שהמרחק מסאו־פאולו למנאוס הוא "רק" 2700 קילומטר, כך שהטיסה הראשונה של הקרואטים תארך שלוש שעות, והשנייה שלוש שעות ועשר דקות.)

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 197 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: RREEDDTT ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.