סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' אוקטובר 07, 2024 1:40 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 98 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 11:11 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
יגיע זר, מקווים שהשבוע. בכל מקרה נגד הפועל נשחק 3 זרים.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 12:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
basketball_fan כתב:
אכזבת הסיבוב: הרצליה וגליל שהיו צריכות להיות בצמרת


על כמה הרצליה אכזבה כבר הרחבתי בעבר . אם אילת עם ניצחון אחד יותר מאיתנו ( והפרש סלים שלילי ) - הרי שהם מאכזבים יותר מאיתנו .
גליל זה לדעתי סיפור הצלחה בכלל ( בליגה , לא בבלקנית ) . קבוצה עם סגל די חלש בסופו של דבר , "בלי מאמן" - וכרגע מעמדם בליגה די יציב .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 12:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15915
בלוג: הצג בלוג (0)
עם כזאת טבלה צמודה , קשה מאוד להכתיר כתרים.....

מה שברור :

הפתעת הסיבוב - נס ציונה.
אכזבת הסיבוב - מכבי תל אביב.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 1:12 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 13, 2012 9:26 pm
הודעות: 1079
בלוג: הצג בלוג (0)
אם חיפה מפסידה לירושלים אני לא בטוח שחיפה היא לא אכזבת הסיבוב, מדובר באלופה שהשקיעה לא מעט, פתחה את העונה בצורה נהדרת שגרמה לאנשים להשוות אותה לחולון של אז, ומאז נראית רע ומפסידה כמעט לכל דבר שזז (ברור שיש נסיבות כמו יורוקאפ, פציעות וכו').


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 2:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
מה שעופר אמר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 3:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49446
בלוג: הצג בלוג (6)
לפטופ כתב:
אם חיפה מפסידה לירושלים אני לא בטוח שחיפה היא לא אכזבת הסיבוב, מדובר באלופה שהשקיעה לא מעט, פתחה את העונה בצורה נהדרת שגרמה לאנשים להשוות אותה לחולון של אז, ומאז נראית רע ומפסידה כמעט לכל דבר שזז (ברור שיש נסיבות כמו יורוקאפ, פציעות וכו').


גם אם חיפה תחטוף 80 הפרש מירושלים, עדיין היא לא קרובה למכבי בתחרות על מיהי אכזבת הסיבוב. חיפה אולי "השקיעה לא מעט", אבל מכבי השקיעה יותר מפי 3. חיפה נראתה לפרקים מעולה, הכי טוב שקבוצה נראתה בליגה עד עכשיו העונה בשלב כלשהו. מכבי לא נראתה טוב אף פעם.
כמו עופר, גם אני חושב שהשנה בחירת "הפתעת הסיבוב" ו"אכזבת הסיבוב" זה שני נו-בריינרים מוחלטים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 4:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ואני רק תוהה מי יהיה הגאון הראשון שיכתוב משהו כמו "למה אתם משבחים את נס ציונה וקוטלים את מכבי, כששתיהן סיימו בדיוק באותו מאזן". אולי אפילו זה יגיע מדני פדרמן או איזה גאון אחר בהנהלה של מכבי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 4:50 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
אני דווקא יפתיע ולא חושב שנס ציונה היא הפתעת הסיבוב. לדעתי הפתעת הסיבוב תבוא מהמשחק ביום חמישי בין חולון והפועל ת"א. המנצחת תסיים באותו המאזן של של נס ציונה ומדובר בקבוצה באותו סדר גודל תקציבי של הפועל ת"א (תופתעו לדעת אבל התקציב של נס ציונה ממש לא נמוך הושקע שם הרבה מאד כסף אחרי פתיחת העונה בחיזוק יקר כשהבינו שיש להם צ'אנס לפלייאוף ואולי יותר מזה) למרות שעדיין נמוך מזה של חולון שם הושקע הרבה מאד כסף (אבל לרוחב על שחקנים סוף רוטציה שלאומית מקלל כל היום). הסגל של נס ציונה היום יותר מרשים מזה של הפועל ת"א או חולון ולכן לדעתי ההפתעה זה דווקא המאזן שלהם והם הפתעת העונה. אני חושב שצריך להסתכל על סגלים ולא על שמות, הפועל ת"א וחולון הם שמות גדולים ונס ציונה לא, אבל מבחינת סגלים של נס ציונה טוב יותר (נכון לעכשיו, 2 הקבוצות עוד יעשו שינויים והוספות מן הסתם). אצלי גם יש את העניין של הדרך, נס ציונה הראו הרבה אופי אבל היה להם גם מזל בכמויות מסחריות, כזה שלא היה להפועל ת"א או לחולון. מבחינת כדורסל הפועל ת"א וגם חולון במחזורים האחרונים הרשימו אותי הרבה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 5:38 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 10:51 pm
הודעות: 1109
בלוג: הצג בלוג (0)
בהמשך לדבריו של הקוף. אם הפועל תשכיל להחליף את קאנסיל אנחנו יכולים לעשות השנה 1-4.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 6:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 13, 2012 9:26 pm
הודעות: 1079
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שלהפועל יש יכולת למקומות 1-4. הפועל בתקופה מצוינת שכוללת כמה נצחונות מרשימים (דרבי, חיפה וכו') אבל גם הירידה שלה תגיע.
מקומות 1-4 שלי: מכבי, מגדל, אילת, חיפה/נס ציונה. כל אלה עדיפות על הפועל, שהמיקום הריאלי שלה הוא מקומות 6-8.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 8:01 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2937
בלוג: הצג בלוג (0)
לא בטוח בכלל לגבי נס ציונה. בכל זאת, עולה חדשה ובפעם הראשונה (מה שאומר שמבחינת קהל, מסורת, ניהול וכו' הכל חדש שם), הישראלים המובילים שלה הם שחקן (גדול) בן 38 ואחד שבגיל 26 הוא בפעם הראשונה בליגת העל. ספסל כמעט לא קיים. גם הזרים שלה בסה"כ סבירים - שניים שהיו שחקני ליגה סולידיים (סימפסון קצת יותר, וואט קצת פחות), זר שהוא בשנה הראשונה באירופה (נואלס) וגם השם הגדול, האניקט, אמנם היה ב-NBA בשנה שעברה אבל מיעט לשחק ולקלוע. תוסיפו לזה מאמן שזו השנה הראשונה שלו, ותקבלו מי שלדעתי הייתה המועמדת הברורה לירידה.
בשורה התחתונה, מכיוון שהבחירות האלו הן גם קצת סובייקטיביות (כאמור מכבי ונס ציונה עם אותו המאזן), העובדה שנס ציונה ניצחה את כל קבוצות הצמרת מוסיפה לה עוד כמה נקודות. נכון, היה הרבה מזל במשחקים וגם בהגרלה (אירחו את כל קבוצות הצמרת האמורות), אבל מבחינתי הם עדיין ההפתעה בצורה די מובהקת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 8:52 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
ציונה מפתיעת הסיבוב גןם לדעתי
בלי קשר למה שתעשה בסיבוב השני
וכמו שכבר נאמר ,בגלל הביתיות הסיבוב השני יהיה להם קשה פי כמה
בכל מקרה על הסיבוב הראשון אני נותן להם את הכתר של ההפתעה
לגבי המאכזבת - אלקטרע כמובן ,אנחנו נהיה מאוד מאוכזבים אם נסיים את הסיבוב ב:5-6 אבל אני עוד אופטימי

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38867
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
רבע רביעי יתחיל בנקודה יתרון למכבי בקופסל
אם יתרון הנקודה ימחק כבר לא תהיה שאלה לגבי אכזבת הסיבוב אני חושב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22674
בלוג: הצג בלוג (0)
ככ חלשים מכבי, ועוד נגד קבוצה שהיא בהחלט לא מאריות הליגה. נתניה בחגיגת רב' התקפה.

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:24 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38867
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שמדהים (אולי כבר לא כל כך מדהים) שנתניה ביום בינוני עד חלש
הרבה זריקות טובות לא נכנסות ואיכשהו הם מובילים בנקודה, בואכה אמצע רבע 4


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22674
בלוג: הצג בלוג (0)
דראפיץ זה הבן של דראפיץ מהכדורגל?

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:32 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38867
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כן, זה הבן של
פרימן וגואטה עם 5 עבירות בחוץ, ניר כהן פרחח זורק כאילו הוא צלף מדופלם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15915
בלוג: הצג בלוג (0)
אז מה תגיד על אורלנד שמחטיא זריקה אחר זריקה (10-1 מהשדה) ? בכלל, לא ראיתי את כל המשחק, אבל הזוי שמכבי במשחק צמוד עם נתניה החלשה הזאת, שהיום עוד שיחקה עם זר אחד פחות ולא פחות גרועה מהרגיל........

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:48 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לגביי המפתיעה, אני חושב שלא צריך להתייחס לשמות של הקבוצות אלא לסגלים. נס ציונה הם לא הפתעה אחרי שהם השקיעו לא מעט כסף בחיזוק דבר שקבוצה כמו הפועל ת"א למשל לא יכלה לעשות (את ההצעה שלה למשל סימפסון דחה). בסופו של דבר הסגל של נס ציונה הוא סגל מצוין למרכז טבלה, לא זול (במונחים של אמצע טבלה) ואם הם פגעו בזרים זה לא הופך אותם להפתעת העונה לדעתי אלא לזה שהם עשו עבודה טובה בבניית הקבוצה. אדלשטיין בהפועל ת"א ולובין (המושמץ בחלקים) בחולון עושים לדעתי עבודה טובה יותר עם פחות (סגל פחות מוכשר) וזה שאני גם מחשיב את הדרך. מלבד משחק נגד ירושלים שבו נס ציונה נראו מצוין בשאר הזמן הם הראו הרבה מאד אופי וכמויות של מזל גדול כמו שכבר אמרתי שהביאו למאזן טוב מאד. זה משקר לדעתי בדיוק כמו המאזן המוצלח של אילת בתחילת העונה (2-5) ששיקר כי היה ברור מלראות את היכולת שהמשבר בדרך ויגיעו ההפסדים בקרוב. לחולון ולהפועל ת"א היה משחקים מרשימים מאד השנה, נכון שלפרקים הם גם נראו לא טוב אבל בשורה התחתונה הם הרשימו אותי לפחות יותר מקצועית ובתוצאות שלהם. נס ציונה בנוסף לנצחונות היפים שלהם גם הפסידו בבית לראשון וגלבוע, גם הפסידו לנתניה בחוץ, ובו נודה גם לא היו רחוקים מלהפסדים להרצליה עם 3 זרים לפני שבוע ולאשדוד לפני שבועיים. כשאני מסתכל על ההפסדים של חולון (בירושלים, בחיפה, בהרצליה, ובבית לנס ציונה באפקט מכבי) אני מתרשם הרבה יותר מהדרך שהם עשו בסגל שלהם מאשר מנס ציונה (שההפסדים שלה הגיעו לגלבוע וראשון בבית, נתניה ואילת בחוץ). אבל כמובן זאת רק דעתי.


נערך לאחרונה על ידי קוף ירוק בתאריך ב' דצמבר 16, 2013 9:51 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:50 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
אז מה תגיד על אורלנד שמחטיא זריקה אחר זריקה (10-1 מהשדה) ? בכלל, לא ראיתי את כל המשחק, אבל הזוי שמכבי במשחק צמוד עם נתניה החלשה הזאת, שהיום עוד שיחקה עם זר אחד פחות ולא פחות גרועה מהרגיל........

זה היה הסיבה העיקרית לדעתי להפסד של נתניה. יום רע מאד של אורלנד. ברבע האחרון הוא הגיע לאיזה 4-5 זריקות ב2-3 דקות טובות מאד שבמשחק סביר שהוא קובר זה מספיק בשביל לשבור את מכבי הלחוצה.

אבל ימים יפים יש בליגה שמכבי מתקשה לנצח את נתניה עם 3 זרים, בעיית עבירות ושהישראלי המוביל של נתניה לא פוגע. וכל זה ביום דווקא טוב מאד יחסית של בלו אוחיון וסופו...

הריבאונד התקפה היה דבר מדהים. נתניה עם חבורת גמידים ובלי גבוהים לוקחת ריבאונד התקפה אחד אחרי השני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 9:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49446
בלוג: הצג בלוג (6)
העלייה של נתניה ליתרון באה בגלל עוד רעיון הזוי של דייויד בלאט. כשפרימן וגואטה ישבו על הספסל עם 4 עבירות, בלאט הוציא את סופו ועבר גם הוא להרכב נמוך. עד כאן רעיון טוב, גם מאץ' אפ וגם טיוס היה גרוע וגרם נזק גדול במעט דקות... אבל רבאק, בלו ביום קליעה גדול, מה הרעיון להוריד אותו לאותיות? אז מה אם הוא הכי גבוה?
בנוסף, עוד פעם, קרדיט בלתי מוגבל לדווין סמית וריקי היקמן, לא משנה כמה נזק הם עושים. דווין סמית גמר היום משחק עם.. לא, לא 0 נקודות, אלא מינוס 2 נקודות! לא רק שלא קלע, גם הוציא כדור של טייריס רייס מהסל לקראת הסיום.
וכמובן, גם קבוצת גמדים חוגגת על מכבי בריבאונד התקפה.
מה בכל זאת טוב? סוף סוף משחק שבו הולכים על סופו ויוצרים יתרון, לנתניה לא הייתה תשובה. וגם בשביל זה סופו היה צריך לצעוק על בלאט בסוף הרבע הראשון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 10:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11529
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
לא בטוח בכלל לגבי נס ציונה. בכל זאת, עולה חדשה ובפעם הראשונה (מה שאומר שמבחינת קהל, מסורת, ניהול וכו' הכל חדש שם).


את הטיעונים האלה אני אף פעם לא מבין.
מה הקשר בין המסורת להישגים על המגרש?
כאילו קבוצות כמו אשדוד או גלבוע לא הגיעו לגמרים (ויותר) בכדורסל שלנו.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 11:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49446
בלוג: הצג בלוג (6)
והן באמת הוכתרו להפתעות העונה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 17, 2013 1:15 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11529
בלוג: הצג בלוג (0)
לא בגלל העדר מסורת, בגלל סגל לא יקר.
חולון עם טונות של מסורת נחשבה עדין לתדהמה כשלקחה את הגביע עם סגל של שקל וחצי.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 17, 2013 1:39 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38867
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב המשחק בנתניה
שתי הדקות האחרונות במשחק בשיקלול ל40 דקות נותן 0:0 במשחק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 98 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 24 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.