סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' אוקטובר 06, 2024 7:27 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 110 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 12:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
מדוע איבאקה עלה בכזה מאמץ לכדור הביניים , והדף אותו די חזק לחצי המגרש שלו ?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 16, 2013 1:00 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
זה רק ממחיש עד כמה קשה לעבור לסטייט אוף מיינד של "התקפה אחרונה, הדבר היחיד שחשוב זה שהם לא יקלעו שלשה". לחילופין, אולי הוא סתם מאותגר שכלית.

והשחקן של אורלנדו לא דרך על הקו בזריקה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 17, 2013 9:53 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
במשחק שוטף ברור שזה קשה .
לאחר עצירה לא קצרה טרם כדור ביניים ( אולי אף עם פסק זמן במהלכה ) - אפשר פחות לקבל טיעון זה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 17, 2013 10:52 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' פברואר 20, 2009 2:50 am
הודעות: 2283
בלוג: הצג בלוג (0)
לא קראתי את חמשת העמודים הקודמים אבל סביר שעל המצב הבא לא דנתם:
נתונים:
1. 24 שניות לסיום, הקבוצה שלך מובילה בנקודה, הכדור אצל הקבוצה השניה.
2. ה-GM הקודם קיבץ בקבוצה שלך את השלישיה ההגנתית הגרועה בהיסטוריה: אמארה, ברניאני ואודריך, שניים מהם על המגרש.
3. יש עבירה לתת לפני שמגיעים לזריקות.
4. יש שלושה פסקי זמן שאפשר לקחת.
5. מולך ג'ון וול שיכול לטייל לסל, בראדלי ביל אותו כנ"ל ומרטל וובסטר בערב של 8-6 לשלוש.
מה עושים??????

"פאול" צרחתי והערתי את כל הבית.
נאדה, ביל עובר את אודריך (למה הוא על המגרש כשאתה צריך מהלך הגנתי?), ברניאני לא יודע עזרה בהגנה מהי, וושינגטון מובילה בנקודה.

על מה שקרה אח"כ אף אחד לא פתח ת'רד, אז אמשיך כאן:
כ-7 שניות לסיום, עדיין יש שלושה פסקי זמן, אבל החבר'ה עסוקים בהאשמות על המהלך ההגנתי האחרון, הכדור מגיע למלו שמכדרר לאיטו עד שעובר את החצי (השמועות אומרות שחיכה לשמוע שריקה לטיים אאוט), פתאום נופל לו האסימון ובריצת אמוק הוא מגיע לקו השלוש ומשחרר זריקת התאבדות.
נגמר.
לוודסון עדיין יש שלושה פסקי זמן.

_________________
13.6.13 לא תגנוב...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 17, 2013 10:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
ניו יורק שווה תרד בפני עצמה והוא לא יהיה על היגיון

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 19, 2013 2:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
כדי לסיים (או להתחיל) את העניין הסטטיסטי, הנה הטקסט שמצאתי בפעם הקודמת שזה עלה לדיון, שטוען שסטטיסטית אין הבדל משמעותי בין האפשרויות:

http://harvardsportsanalysis.wordpress. ... -analysis/

ציטוט:
Of the 52 teams that committed a foul, six lost the game for a winning percentage of 88.46%. Of the 391 teams that did not foul, 33 lost the game for a winning percentage of 91.56%


ואני שוב אגיד שלדעתי הדיון הסטטיסטי הוא לא מעניין, אבל לפחות הנתונים האלה אמורים להוריד מהשולחן טענה שטוענת לעדיפות ברורה של אחת הטקטיקות על פני רעותה.


תקציר ונקודות מעניינות לטעמי מהמאמר הנ"ל שהביא ראובן :

כותב המאמר אסף 443 דוגמאות של "התקפה אחרונה עבור הקבוצה שבפיגור" ( כהגדרתו ) , כאשר ההפרש עומד על 3 נקודות , מתוך עונת הקולג'ים 2009-2010 .
כפי שציטט ראובן - לא נמצא הבדל משמעותי ( סטטיסטית ) בסיכויי הניצחון בין 2 החלופות - בשתיהן זה סביב ה-90% ( יתרון קל דווקא לאי ביצוע עבירה ) .

סכנת עבירה בזריקה לשלוש - מתוך כלל המדגם 8 פעמים שחקן נשלח לזרוק 3 זריקות ( כלומר אחת ל-55 התקפות ) . 4 מתוך 8 המקרים הנ"ל אובחנו ככאלו שהעבירה נעשתה בהם במכוון , כלומר בקרוב לעשירית מהמקרים בהם קבוצה ניסתה לבצע עבירה - היא שלחה שחקן לקו לשלוש זריקות !.

44 פעמים שחקן הלך לזרוק 2 זריקות עונשין . לא מצוין כמה פעמים הוחטאה הזריקה השנייה ( בכוונה או שלא בכוונה ) , אבל כן מצוין שהצירוף "החטאת זריקה שנייה+ריבאונד התקפה+סל" - התרחש 3 פעמים .

אפרופו הדיון שהיה כאן - "מהו הסיכוי לחטוף שלשה אם לא מבצעים עבירה ?" - על סמך הנתונים הללו סיכוי זה הוא 23% ( כלומר - בהנחה שאכן נזרקה שלשה ולא היה איבוד כדור או משהו - אחוזי הקליעה הם סביב +25% , ולא 35% כפי שנטען בעמודים הקודמים ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 19, 2013 3:21 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
אפרופו הדיון שהיה כאן - "מהו הסיכוי לחטוף שלשה אם לא מבצעים עבירה ?" - על סמך הנתונים הללו סיכוי זה הוא 23% ( כלומר - בהנחה שאכן נזרקה שלשה ולא היה איבוד כדור או משהו - אחוזי הקליעה הם סביב +25% , ולא 35% כפי שנטען בעמודים הקודמים ) .

נתון לחלוטין לא רלוונטי.
אחוזי השלשה בפיגור 3 הם תוך כדי נסיונות למנוע מהיריב לעשות עבירה, ותחת הגנה הרבה יותר אגרסיבית וצמודה (או כזאת שמתכוונת לעשות עבירה, או כזאת שלא אכפת לה מעבירה או מחדירה). בפיגור 3 הסיכוי לקבל מצב זריקה סביר הוא נמוך מאוד.
הסיטואציה בפיגור 2 שונה לגמרי וכך גם אמורים להיות האחוזים.
אגב, זה גם נותן הסבר לתוצאות המאוד לא-אינטואיטיביות של כדאיות (או חוסר כדאיות) העבירה ביתרון 3. עצם האיום בעבירה, שמכריח את הקבוצה המפגרת להוציא זריקה לא נוחה (בעצם קבוצה שמפגרת ב-3 כמעט תמיד תזרוק באפשרות הראשונה שיש לה כדי למנוע מהיריב אפשרות לבצע עבירה), בנוסף לאפשרות של הקבוצה המובילה לתת הגנה אגרסיבית יותר כמעט בלי חשש מעבירה, ולתת שמירה צמודה בלי חשש מחדירה, כבר מאזנת את כדאיות שתי החלופות, ולכן החלופה שנבחרת בפועל כבר פחות משנה. ושוב, כל ההשלכות מהסיטואציה הזאת שאמורות להוריד את אחוזי הקליעה מ-3, לא רלוונטיות בפיגור 2.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 19, 2013 10:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
יש צדק בדבריך ( שכחתי שהדיון הספיצי הנ"ל היה דווקא על פיגור 2 ) .

מה שכן , בפיגור 3 , מה שאתה מגדיר כאיום , הוא כנראה יותר בגדר של "איום" , שהרי אם עבירה היא אפשרות פוטנציאלית אך לא בהכרח ממקסמת סיכויי ניצחון עבור הקבוצה המגינה , הרי שקבוצת ההתקפה לא צריכה לקחת זריקות התאבדות רק בשל החשש מביצוע עבירה ( שכאמור - לא תשנה משמעותית את סיכוייה לנצח במשחק ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 19, 2013 3:04 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
ראיתי אתמול חמישיות וגיא דותן (זה שקלע את בשלשה שפתחה את הדיון הנוכחי) אמר שם שהמודל לחיקוי שלו הוא עדי גורדון בטיים אאוט ההוא.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 19, 2013 8:43 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
מה, לא להקשיב למאמן ולהתעקש על אופן?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 110 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: נורטון ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.