סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' אוקטובר 08, 2024 11:22 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 273 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11189
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
המצב הוא כזה. הרבה שחקנים אמרו שהם לא יגיעו לקליפרס. גם איזה מאמן או שניים קראתי שאמר שלא יגיע לעבוד שם.
אפילו צעירים מקולג' אמרו שלא רוצים להבחר בדראפט ע"י הקליפרס.
ייתכן מצב שהקליפרס פשוט לא ימצאו שחקנים שיסכימו לשחק שם. זה לא ישראל שמאמן אומר מוקה/שחור והכל בסדר ונסלח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4635
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שאמרתי, חרם מהשחקנים/קהל/מפרסמים/מאמנים וכו' זה בהחלט כלי חזק ואפשרי.
לא מבין מה מצפים בדיוק מאדם סילבר לעשות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:21 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12122
בלוג: הצג בלוג (0)
דרך אגב, די ברור לכם שהפילגש שלו עברה פה עבירת סחיטה... החלאה כנראה לא הסכים לשלם אז היא פרסמה את הקלטת. You gotta love dem goldiggas!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23179
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
באותה התוכנית דיברו על זה שסטרלינג הוא גזען ידוע, שזה לא משהו חדש, שכולם ידעו את זה כולל אוהדי הקליפרס ושאין פה הפתעה מלבד זה שהוא נתפס אומר דברים קשים כאלה בהקלטה.

אני אישית מעריך שהוא יקבל קנס גדול מאד, יזרקו אותו עד סוף העונה, איזה קישקוש על זה שיבחנו את המצב בסוף השנה ומה עוד אפשר לעשות. ושתוך שבועיים הקליפרס כבר לא יהיו בפלייאוף ואף אחד לא ידבר עליהם ובסוף העונה אף אחד גם לא יזכור את זה.


בקיצור, אתה מעריך שסטרלינג הוא סופו

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
ייתכן מצב שהקליפרס פשוט לא ימצאו שחקנים שיסכימו לשחק שם. זה לא ישראל שמאמן אומר מוקה/שחור והכל בסדר ונסלח.


האמת היא שבמשך שנים, מאז אמירת המוקה, חזרתי ואמרתי שאם זה היה קורה בארה"ב-היתה מתרחשת מהומה רבתי והאומר היה מוקע בציבור באופן שלא היה מאפשר לו לחזור למעמדו.

ולצערנו זה קרה, ואכן מתרחשת מהומה רבתי והאומר מוקע בציבור באופן שלא יאפשר לו לחזור למעמדו.

נקודה למחשבה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9589
בלוג: הצג בלוג (0)
בלי להוריד מחריפות וטמטום הדברים של גרשון בזמנו (וחוסר הענישה הדי משווע אחרי המקרה), זה לא באותה סקאלה של מה שסטרלינג אמר.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 4:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אז סטרלינג היה יותר מפורט ודוחה, נו. העקרון אותו עקרון. אתה באמת חושב שהתגובה האמריקאית היתה שונה מהותית לו סטרלינג היה אומר את מה שגרשון אמר? אני לא.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23179
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם לא חושב שזה באותה סקאלה. סטרלינג יצא גזען חשוך, אבל לזכותו (או לגנותו, לא יודע בעצם) ייאמר שהוא כל הזמן סייג את הדברים שלו, הוא תמיד דיבר על "תראי, מצד אחד... אבל מצד שני...". גרשון אמר חד וחלק שיש הבדל בין שוקולד למוקה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:02 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
נדב אתה באמת חושב שסטרלינג אמר דברים גרועים יותר מגרשון ?
בתחרות הגועל הזו אני חושב שגרשון מנצח בגדול.
סטרלינג, בגדול, אמר שהוא לא רוצה לראות מיעוטים במשחקים שלו ובאינסטגרם של החברה שלו.
גרשון הציג תורת גזע חדשה, וטען לטיפשות של גזע שלם, מי יותר (שחור) מי פחות (מוקה).
אם סטרלינג היה אומר את הדברים כמו גרשון, אין לי ספק שהתגובות היו קשות הרבה יותר.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אה, בוודאי לא התכוונתי שהדברים של סטרלינג גרועים משל גרשון. אמרתי שלמצער גרשון לא אמר דברים פחות גרועים, ואמרתי שסטרלינג היה יותר "מפורט ודוחה" אבל "דוחה" זו אינטרפטציה אישית, לא גובה על ציר הY של גרף הגרוע.

בכל מקרה, אנחנו באותו צד. זו נבלה וזה טריפה, שם יודעים לטפל בזה ואצלנו הוא אחוק.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23179
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
א. אני לא בטוח בכלל שהקריירה של פיני לא הושפעה מזה. אולי לא ישירות ולא פיטרו אותו מיד אחרי, אבל אני לא בטוח לגמרי שהעובדה שהוא לא מאמן היום לא קשורה לזה.
ב. ונניח שכן, זה לא רק ישראל. אאל"ט, נאום המוקה בא לפני הרפתקאות פיני באירופה ואולימפיאקוס. יש עוד מדינות שלקחו את הגזען לאמן למרות דבריו. לא רק ישראל.

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15520
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
צ'ונסי, לטעמי האישי בתחרות הגועל סטרלינג הצליח לעקוף אפילו את הרף הגבוה מאוד שהציב פיני גרשון, זה דבר אחד לחשוב שלאנשים מגזעים שונים יש יכולות שכליות שונות, בעיני זה דבר הרבה יותר גרוע להגיד שאתה בעצם לא רוצה אנשים מסויימים בסביבתך (אפילו לא לראות אותם) מטעמי גזע.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
א. אני לא בטוח בכלל שהקריירה של פיני לא הושפעה מזה. אולי לא ישירות ולא פיטרו אותו מיד אחרי, אבל אני לא בטוח לגמרי שהעובדה שהוא לא מאמן היום לא קשורה לזה.
ב. ונניח שכן, זה לא רק ישראל. אאל"ט, נאום המוקה בא לפני הרפתקאות פיני באירופה ואולימפיאקוס. יש עוד מדינות שלקחו את הגזען לאמן למרות דבריו. לא רק ישראל.


אתה לא באמת זוכר מתי היה נאום המוקה, נכון? אזכיר לך: 2001. רגעי שיא הקריירה של גרשון במכבי ת"א באו אח"כ. ואחרי זה עוד קדנציה. והיום הוא פרשן הכדורסל הבכיר בישראל. אז לא, הקריירה שלו לא הושפעה מזה בטווח הארוך, בוודאי שלא.

אז כן, ביוון לקחו אותו לאמן. זה מוכיח משהו על התרבות הרקובה פה?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, לא יודע, תחרות קשה.
אני עדיין חושב שהייתי מעדיף אדם שלא רוצה גזע מסויים לידו, כל עוד הוא מציג זאת שהוא לא רוצה *לידו* ולא נניח בארצו,
מאשר אדם שמשוכנע ומשכנע שגזע מסויים נחות ממנו, טיפש ממנו.

אגב, אני לא זוכר, גרשון התנצל לאחר מכן? הסביר, תירץ, חזר בו ?

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:42 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8253
בלוג: הצג בלוג (1)
כן, בהחלט. הוא אפילו אמר שבגלל שהוא בולגרי הוא שחור בעצמו או משהו מטופש כזה. התנצלות גרשונית דבילית לא לוקחת אחריות שכזו, אבל בהחלט התנצלות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 5:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
"בהחלט התנצלות"...נו. נניח שסטרלינג יבוא ויתנצל עכשיו. זה ישנה משהו במעמדו בציבוריות האמריקאית? ההתנצלות של גרשון שקולה למנהגם של עבריינים לחבוש כיפה בבית המשפט.

אגב, גרשון יצא עוד יותר טיפש כשטרח להדגיש בדבריו ההם "אני לא צוחק", מה שכמובן לא מנע מ"סנגוריו" לטעון שהוא, ובכן, צחק.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 6:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11189
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
אישית אני חושב שגרשון מנצח בגועל.
אבל זו לא הנקודה.
בישראל גרשון נפרדו את הקבוצה של המדינה ומקבל במה נרחבת בשידורי הספורט.
באמריקה הוא לא היה דורך באולפן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 6:34 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לא הבנתי למה הדברים של גרשון פחות חמורים מאלה של סטרלינג. צריך לעבור עוד פעם את הפאזה של "הוא בסה"כ התבדח" שעשינו לפני כמה שנים? לדעתי הסרטון נגיש לגמרי ביוטיוב. גם התנצלות לא היתה (נדמה לי שהדבר הכי קרוב להתנצלות היה כשהוא אמר שהוא סיים להתנצל).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 6:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שיש באמת ויכוח מה יותר או פחות גרוע. זו נבלה וזו טריפה. מה שהוכח פה זו האקסיומה שהיתה באויר, שאם זה היה קורה בארה"ב-התגובות היו חריפות מאד וגורמות להקעת הגזען. והאקסיומה הזו הוכחה עם פרשת סטרלינג.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 6:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23179
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
והוכח הרבה קודם, עם פרשת מוזילה למשל. (ואני בטוח שבעוד מאות מקרים קודם לכן, גם כן).

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 7:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
לגרשון אין חוש הומור כזה טוב, ועל אף שאני משער שגם הוא אמר את הדברים "מניסיון", מהטון של הדברים שהופיעו בוידאו, לי לפחות היה נראה שחלק גדול מהם נאמר כהלצה לא מצחיקה כ"כ שהוא פיתח תוך כדי ההרצאה ההיא.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 7:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
התותח המפוברק כתב:
לגרשון אין חוש הומור כזה טוב, ועל אף שאני משער שגם הוא אמר את הדברים "מניסיון", מהטון של הדברים שהופיעו בוידאו, לי לפחות היה נראה שחלק גדול מהם נאמר כהלצה לא מצחיקה כ"כ שהוא פיתח תוך כדי ההרצאה ההיא.


אז איך זה מסתדר עם ההבהרה "אני לא צוחק"?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 7:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
נכניס לכאן, אמש במשחק הכדורגל שנערך באיצטדיון המדריגל השליכו אוהדי הקבוצה האורחת בננה לעברו של דניאלבס בעת ביצוע תרגיל קרן, זו היתה תגובתו:

תמונה

הדבר מסעיר את עולם הכדורגל ואף מעבר לו שהתגייס לבצע את הפעולה כמחווה לרעיון, וברחבי הרשת התפרסמו תמונות רבות של מפורסמים עם בננה בידיהם.

לפי הסדר, דוד לואיז, וויליאן, ואוסקר מצ'לסי, צ'אדלי ודמבלה מטוטנהאם, אגוארו ומרתה הבזילאית, ראש ממשלת איטליה ומאמן הנבחרת פראנדלי:

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

אגב, הנהלת הקבוצה כבר איתרה את האדם שהשליך את הבננה והרחיקה אותו לצמיתות ממגרשה.


נערך לאחרונה על ידי גינות מיכאל בתאריך ב' אפריל 28, 2014 7:59 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 7:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, נכנסתי עכשיו לאתר הNBA והתמונה הראשונה המופיעה היא של סטרלינג, עם הכיתוב: morning tip: time to go.

ושוב, השוו אלינו וכו'.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: סטרלינג מתבטא
הודעהפורסם: ב' אפריל 28, 2014 8:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11189
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
אגב, נכנסתי עכשיו לאתר הNBA והתמונה הראשונה המופיעה היא של סטרלינג, עם הכיתוב: morning tip: time to go.

ושוב, השוו אלינו וכו'.

אין אתיקה מקצועית בישראל. הכל קשרים, חסבקיות. אז אמר...יאללה זה פיני. צחוקים איתו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 273 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: asaf16, Google [Bot], עופר האדום ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.