סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' דצמבר 01, 2024 12:33 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 48 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

עמדתך בגמר הפיינל פור. סקר
אוהד מכבי, בטח שבעד מכבי 28%  28%  [ 13 ]
אוהד קבוצה אחרת בארץ אבל בעד מכבי בגמר במילאנו 9%  9%  [ 4 ]
אוהד קבוצה אחרת בארץ ומאחל להפסד של מכבי 43%  43%  [ 20 ]
לא אוהד אף קבוצה בארץ ובעד מכבי בגמר במילאנו 15%  15%  [ 7 ]
לא אוהד אף קבוצה בארץ ומאחל להפסד של מכבי 6%  6%  [ 3 ]
סך הכל הצבעות : 47
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 4:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39674
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יש עוד אפשרות, שהיא
אוהד מכבי אבל מאחל להפסד של מכבי
מי שהאופציה הזאת מתאימה לו, נא לכתוב הודעה מנומקת ולא להגיב בסקר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:03 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
אוהד מכבי שמאחל להפסד? אפילו אילן השועל לא יצביע לזה

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אני באמת לא מבין את אלה שמייחלים להפסד של מכבי. אני הייתי לגמרי בעד הפועל ירושלים בגמר היולב שלה ואפילו בעד הפועל תל אביב באותה עונה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:18 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
עוכרי ישראל כאן כולם , תאמינו לי......

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4198
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
אני באמת לא מבין את אלה שמייחלים להפסד של מכבי. אני הייתי לגמרי בעד הפועל ירושלים בגמר היולב שלה ואפילו בעד הפועל תל אביב באותה עונה.


אז הנה בשבילך טור שכתב מישהו שמנסה להסביר למה.

http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.2323416

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:32 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
גם קצת מצחיק שקבוצה שמשוריינת ביורוליג וחוסמת כל אפשרות לקבוצות האחרות , מצפה מכל האחרים לאהוד אותה שם......

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
אני בעד כל קבוצה ישראלית באירופה (אם כי חלקן מספקות לי אתנחתות קומיות לרוב), אבל אני יכול להבין את אלה שלא (מכל צד X כלפי צד אחר Y), וזה בטח לא קשור ל"עוכרי ישראל" או בולשיט כזה.
to each - his own.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:48 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
נורטון, תעשה מה שבא לך אבל באמת תרגיש חופשי לנהוג כמו מיכאל או ג'ק המרטש ולהיות נגד הפועל באירופה. בעיני זה לגמרי הדרך היותר 'טבעית' לנהוג.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נחשו מה הצבעתי :)

אגב, מסתבר שבחור בשם יאיר קטן, עורך בספורט ידיעות, כתב אתמול-בנסיון להוכיח על דרך השוואה עם אחרות שהלגיון הזר שמשחק באלקטרה מייצג את ישראל-שהכוכב של ריאל הוא "מונטנגרי שהתאזרח בספרד". אז כאמור מירוטיץ' נמצא בספרד מגיל נוער ושיחק בנבחרות הצעירות שלהם, אבל אפילו אחד שמת עליו כמוני (והאמת, בריאל של השנה יש הרבה שחקנים שאני אוהב, אפילו את דרייפר הרכז השלישי והפצוע) לא יגיד עליו שהוא ה-כוכב של ריאל. מעניין אם העורך המכובד שמע על שחקן העונה ביורוליג, אחד בשם סרחיו רודריגז. ועל רודי פרננדז. ועל סרחיו יול.בדיחה.

ועוד בדיחה, השער של ידיעות ספורט היום הוא "מגיע להם". זובי מגיע להם, כמה פרובינציאליות. אם היה "מגיע" אז לריאל, הקבוצה הכי טובה באירופה כל השנה, ובכל מקרה למה ש"יגיע" אם אפשר פשוט לשחק על הגביע. פשוט פרובינציאליות עלובה ובורה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:54 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:41 pm
הודעות: 375
מיקום: Tampa FL
בלוג: הצג בלוג (0)
דווקא מתאים לאוהדי מכבי להיות בעד קבוצות אחרות ביולב והמאותגר.
התנהגות פטרונית כזאת.
כמו בעל שמפרגן לאשתו לצאת לעבודה בתנאי שתטפל בילדים, תבשל תנקה ולא תשתכר יותר ממנו.

לכו, תהנו לכם בגביע הנחמד שלכם. בהצלחה. איזה ארץ זה בכלל ז'לז'ניק? חה חה חה!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
טל פישר כתב:
דווקא מתאים לאוהדי מכבי להיות בעד קבוצות אחרות ביולב והמאותגר.
התנהגות פטרונית כזאת.
כמו בעל שמפרגן לאשתו לצאת לעבודה בתנאי שתטפל בילדים, תבשל תנקה ולא תשתכר יותר ממנו.

לכו, תהנו לכם בגביע הנחמד שלכם. בהצלחה. איזה ארץ זה בכלל ז'לז'ניק? חה חה חה!


+1.

נראה את הפרגון הגדול אחרי שירושלים תיקח כמה אליפויות על החשבון ו/או תכנס ליורוליג.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:58 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
עאלק מגיע...... מעניין אם גם כאן דוקטור רפאל נאה יכתוב כמה השיטה לא ספורטיבית אחרי שנגד שתי הקבוצות האלה מכבי הייתה העונה עם 4 הפסדים ו-0 עגול של נצחונות. ממש מגיע.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:58 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
טל פישר כתב:
דווקא מתאים לאוהדי מכבי להיות בעד קבוצות אחרות ביולב והמאותגר.
התנהגות פטרונית כזאת.
כמו בעל שמפרגן לאשתו לצאת לעבודה בתנאי שתטפל בילדים, תבשל תנקה ולא תשתכר יותר ממנו.

לכו, תהנו לכם בגביע הנחמד שלכם. בהצלחה. איזה ארץ זה בכלל ז'לז'ניק? חה חה חה!


מצויין!! מה זה יול"ב קאפ.... פרגון על ממש.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


נערך לאחרונה על ידי עופר האדום בתאריך א' מאי 18, 2014 6:00 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 5:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
בהיעדר מונח יותר טוב, פחחחחחחחחחח.
כן, מין פטרונות שכזו.
אני למשל דווקא מאד בעד שתצטרפו ליורוליג ותצליחו שם
אבל שתפסידו לנו בגמר. ובאמא שלי, זה בא רק מפטרונות. לא בגלל שאני אוהד מכבי ולא שלכם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:01 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
וואו, ככל שאופציות 3 ומטה צוברות תאוצה, השיר האדומים אוכלים <דבר כלשהוא>, מתחזק בהתאם :)


נערך לאחרונה על ידי גינות מיכאל בתאריך א' מאי 18, 2014 6:04 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אז בלי לבדוק יותר מדי לעומק, לדעתי אתה במיעוט.

בספורט עם תחרות, או במדינות שיש בהן כדורסל תחרותי באמת, קבוצות שיש ביניהן יריבות גדולה בליגה המקומית פשוט לא מפרגנות אחת לשניה. אוהדי אולימפיאקוס לא מפרגנים לפאו, אוהדי פנר לא מפרגנים לגלא, ואוהדי הפועל לא אמורים לפרגן למכבי ולהיפך.

אם יש "צדיק" שמסתכל אחרת, סבבה, אבל זה לא נראה לי דבר נפוץ.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
טל פישר כתב:
דווקא מתאים לאוהדי מכבי להיות בעד קבוצות אחרות ביולב והמאותגר.
התנהגות פטרונית כזאת.
כמו בעל שמפרגן לאשתו לצאת לעבודה בתנאי שתטפל בילדים, תבשל תנקה ולא תשתכר יותר ממנו.

לכו, תהנו לכם בגביע הנחמד שלכם. בהצלחה. איזה ארץ זה בכלל ז'לז'ניק? חה חה חה!

+28

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
גינות מיכאל כתב:
וואו, ככל שאופציות 3 ומטה צוברות תאוצה, השיר האדומים אוכלים <דבר כלשהוא>, מתחזק בהתאם :)


כיצד?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
טל פישר כתב:
דווקא מתאים לאוהדי מכבי להיות בעד קבוצות אחרות ביולב והמאותגר.
התנהגות פטרונית כזאת.
כמו בעל שמפרגן לאשתו לצאת לעבודה בתנאי שתטפל בילדים, תבשל תנקה ולא תשתכר יותר ממנו.

לכו, תהנו לכם בגביע הנחמד שלכם. בהצלחה. איזה ארץ זה בכלל ז'לז'ניק? חה חה חה!


+1.

נראה את הפרגון הגדול אחרי שירושלים תיקח כמה אליפויות על החשבון ו/או תכנס ליורוליג.



לפחות לגביי אני חייב לומר, ואמרתי זאת מספיק פעמים בעבר, שבגדול די מעניין לי את התחת מי ייקח אליפות בארץ, ואני כמעט שווה נפש אם זו תהיה מכבי, מכבי חיפה או ירושלים או כל אחת אחרת (למעט אולי הפועל תל אביב, ממניעים קפיטליסטיים).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
נדב, התשובה ברורה מאליה, חלק מההנאה של אוהדי מכבי היא לצפות ב"סבל" של אוהדי שאר הקבוצות למראה הישגיה, כמדומני שהפורום כאן (בצוותא עם צ'ה והשדים, למרות שלדעתי חלק מאוהדי צ'ה קצת חוטאים בנקודה זו,) הוא מהפלטפורמות הבודדות -לפחות בארץ- בהן סקר שכזה יניב תוצאות מעין אלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון, קואופרטיב שפועל בשוק חופשי לפי חוקי השוק החופשי הוא גם בעיה בפרידמניזם? אתה מחדש לי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
גינות מיכאל כתב:
נדב, התשובה ברורה מאליה, חלק מההנאה של אוהדי מכבי היא לצפות ב"סבל" של אוהדי שאר הקבוצות למראה הישגיה, כמדומני שהפורום כאן (בצוותא עם צ'ה והשדים, למרות שלדעתי חלק מאוהדי צ'ה קצת חוטאים בנקודה זו,) הוא מהפלטפורמות הבודדות -לפחות בארץ- בהן סקר שכזה יניב תוצאות מעין אלו.


את זה הבנתי.

אבל אין פה רק אדומים שהצביעו שהם בעד הפסד של אלקטרה, וממש לא הבנתי למה אנחנו אוכלים את הלב. להיפך, יש דעה מכובדת לכשעצמה שעדיף שאלקטרה תגיע לגמר, האוהדים שלהם ישקיעו ים של כסף מופרך, יבנו מלא ציפיות, ואז יובסו ללא תנאי על ידי קבוצה הרבה יותר טובה מהם. בכל מקרה, ברור שבמידה ואלקטרה תפסיד היום אז כל "עוכרי ישראל" שכמונו יהיו מבסוטים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
לא לזה היתה כוונתי. כוונתי לא היתה לקואפורטיב שהוא היום אלא למה שהפועל תל אביב באופן סמלי מייצגת מאז הקמתה המקורית פחות או יותר כקבוצה של ההסתדרות.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נו, זה די פאסה הייתי אומר. גם לירושלים של אורי אלון וארן טלם קוראים "הפועל".

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 18, 2014 6:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל תל אביב מבחינתי מזוהה (בצדק או שלא) הרבה יותר עם האידיאלים האלה מאשר הפועל ירושלים. מותר גם לי לא לאהוב קבוצה אחת.
ועדיין, אם הפועל תל אביב תשחק במשחק מול יריבה אירופאית, אעדיף לראות ניצחון שלה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 48 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: d.k., Google [Bot], kakon3, oren_80 ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.