סל ניוז

עובד נהדר. תבדוק בבקשה מה קרה להפועל ירושלים (וגם לכם, האמת) בשנים של מכבי הגדולה של שאראס-פארקר וכו'. משום מה יש גם שם הצלחה באירופה. פתאום יצאו כל מני מיליארדרים רוסים מהחורים. למה דוקא אז ?

הצלחה של מכבי כמובן לא תמשוך את ירושלים מעל למכבי. אבל סביר בהרבה שהאפקט יהיה חיובי ולא שלילי. אין להם שום אינטרס להלחם בזה.

הכדורגל לא כזה פופולרי. בעונת האליפות של קריית שמונה, מכבי ת"א הביאה בממוצע (ספירת קהל) למשחק פחות מ7 אלף כמדומני. וזה עם תקציב של 100 מיליון או משהו כזה.
המגרשים בכל הארץ ריקים. ביתר אפילו רשמה משחק אחד (לפחות) עם 500 איש ביציע.
מכבי חיפה לדעתי אף פעם לא הגיעה ל5000 מנוים, ואם כן, זה רק ממש לאחרונה.
על ספונסרים חבל לדבר. רק היום יש כתבה בכלכליסט על הספונסר של הפועל ת"א לפני כמה עונות - חברה שביצעה הונאת פונזי.

נ.ב. לאוהדי הפועל י-ם: אנא מכם, תוודאו שהעירייה נותנת לכם לפחות כמו ביתר. ב2012 קיבלתם 140 אלף ש"ח פחות.

לעמוס, איזה אוליגרכים רוסים חוץ מגאידמק, שבכלל הגיע קודם לביתר?

ברור. זה עובד יופי כבר 40 שנה.
בתקופה של מכבי הגדולה ירושלים וויתרה על השתתפות ביורליג ולדעתי לא הגיעה לגמר הפינל פור בארץ.
בגזרת הבעלים היא רכבה על החרא של ביתר הם זכו בגאידמק ואגיאר. ואוו
הפועל הייתה של גושינסקי בעונה הראשונה של השושלת.הוא התחיל להשקיע בהפועל עונה קודם
בסוף אותה עונה הוא עזב והקבוצה התרסקה.
אכן אפקט חיובי

למה רחוק שנות אור ? האמצעים הכלכליים של הבעלים של הפועל ירושלים יותר גדולים מאלה של מכבי ת'א, היה על זה כתבה בזמנו בגלובס (אורי אלון לבדו עם הון של קרוב למליארד שקל) יכנסו עוד ספונסרים ,תוך 3-4 שנים אתה תראה תקציב דו ספרתי במיליוני דולרים גם בבירה,ארנה יש להם ,קהל גדול יחסית , כל התנאים כדי להפוך עם הזמן לקבוצת יורוליג לגיטימית.

הכדורגל לעומת הכדורסל זה עולם אחר.בכלל מצחיק להשוות.
בכדורגל בחיפה מכבי והפועל יש סה"כ גידול עקבי בעשור האחרון
מצב הספונסרים שם מלמד על מצב הספונסרים בכדורסל
הכדורסל יותר קרוב לכדורעף מאשר לכדורגל

שוב, אני לא מאמין במודל בו הבעלים מביא מהבית כל עונה 60 מיליון ש"ח בשביל להיות שווה לקבוצה בה הבעלים לא מביא מהבית כסף בכלל או מביא סכום נמוך.לא לאורך זמן.
וכמו שכבר כתבתי אם ליורוליג היו נכנסים בגלל תוצאות עוד הייתי מקבל את הגישה הזו. אבל היורוליג זה מועדון סגור שאין לו שום אינטרס לפתוח את הדלתות לירושלים ולחברה מאוד בולטת בו יש אפילו אינטרס הפוך.
לא רואה את זה קורה

אל תיקח את 3 הקבוצות שמהוות את ה"מכבי סל" של הכדורגל ותסיק מזה על כל הענף.
אם הן צומחות (נתון בספק לדעתי), זה על חשבון כל היתר, בדיוק כמו בכדורסל.

תסתכל על שאר הקבוצות והספונסרים שלהן, והירידה העקבית בקהל.

זה נכון ( רק ליתר דיוק 4 קבוצות)

צומחות יפה מאוד בצורה עקבית כבר שנים.
הפועל תל אביב מכרה ב98 בסביבות ה3000 מנויים. בשנים האחרונות היא לא ירדה מה7000 העונה היו 9000
מכבי זזה בשנים האחרונות בין 7000-9000.
אתה לקחת עונה חלשה מאוד שלהם עם ממצוע של 7000 צופים.
נתניה הביאו לגמר גביע 20,000 איש ואם הם יעבדו נכון גם הם יביאו מספרים יפים בעתיד
באר שבע הביאה העונה באזור ה6000 למשחק בית
בני יהודה הביאה למשחק הירידה 10,000 איש
איפה הכדורגל ואיפה הכדורסל.
קבוצות בלי קהל כמו אשדוד, רמת השרון ומכבי פתח תקווה תמיד יהיו בלי קהל.
קבוצות עם קהל כמו מכבי חיפה והפועל תל אביב מביאות לכדורגל פי כמה יותר קהל מאשר לכדורסל
ההשוואה הזו לצערי מצחיקה.
ראבאק על המשחקים ביום חמישי כתבו שתי שורות בעיתון ליד המודעות אבל.

אתה מתבלבל, אנחנו משווים בין הפועל ירושלים כדורסל לבין קבוצות כדורגל שלא זכו באליפות בשנים האחרונות, ולא בין הכדורגל לבין הכדורסל.
ההכנסות של באר שבע מאוד נמוכות. גם של בני יהודה ומכבי נתניה.
אתה יכול להוסיף גם את הפועל חיפה, הפועל ירושלים, הפועל כפר סבא, הפועל פ"ת, הפועל ר"ג וכו' לרשימה לא סגורה של קבוצות שדעכו ודועכות בקצב מהיר מאוד.

מגדל בהחלט יכולה להיות הקבוצה ה4-5 מבחינת הכנסות בארץ.
זה עדיין לא מכבי, אבל מספיק כדי לתת לה פייט אמיתי בעונות טובות.

RREEDDTT, בשנים שלפני גאידמק ואחרי גאידמק ביתר היא קבוצת מרכז טבלה ומטה.

דווקא הגיע קודם להפועל.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

וואלה צודק.
הייתי צריך לכתוב "שבכלל הגיע כדי להיות ראש עיר"

ההכנסות של כל הקבוצות שציינת מאוד נמוכות. זה נכון. גם התקציב שלהם.
ירושלים מדברים על להתחרות מבחינה תקציבית במכבי.
למכבי סל יש תקציב כפול משל מכבי חיפה והפועל תל אביב בכדורגל.

דווקא לבית"ר יש פוטנציאל, עם ניהול נכון, להיות הקבוצה המובילה בארץ כי בסיס האוהדים שלה רחב מאד. גם בירושלים האחוז הרלוונטי למשחקים של בית"ר גבוה בהרבה מזה של הפועל, וגם ובעיקר ברחבי הארץ - בית"ר מזוהה עם מגמה שרחבה יותר מהכדורגל, של שיוך פוליטי / מגזרי חזק מאד.
אין ספק שהחיסרון העיקרי של הפועל ירושלים לעומת מכבי הוא העובדה שהפועל רלוונטית לבסיס אוהדים הרבה יותר קטן. למכבי יש פוטנציאל של כ-2 מיליון איש עם כל גוש דן, אם לא יותר. אני אוהד ירושלים שכמו רבים וטובים עבר לגור בת"א, וזה חתיכת סיפור להגיע למשחק במלחה - צריך לצאת מוקדם מהעבודה, לא לראות את הילדים וגם לחזור מאד מאוחר. זה לא משהו שייפתר עם הארנה, אולי אולי עם הרכבת וגם זה מאד אופטימי. לא סתם הפועל הצליחה להביא אלפים ליד אליהו - יש הרבה מאד אוהדים כמוני שעברו לת"א והרבה יותר קל להגיע ליד אליהו. בירושלים, גם אם סופרים את הסביבה (מודיעין, מבשרת, גוש עציון), אחרי שמנכים חלק גדול מהאוכלוסייה שפחות רלוונטית, יש בסיס אוהדים פוטנציאלי הרבה יותר קטן משל מכבי תל אביב.
האמת שזו בעייה של ירושלים ולא של הפועל, אולי צריך לעשות מאמץ של מיתוג של העיר שישפיע גם על הקבוצה. אני יודע שעיריית תל אביב עובדת חזק מאד על מיתוג (לדוג' "תל אביב עיר עולם").

מצד שני יש בגוש דן יש המון קבוצות, כולל קבוצות כמו הפועל או חולון, שהן קבוצות עם בסיס אוהדים חזק מאד שלמכבי אין גישה אליהם. בירושלים יש קבוצה אחת (אם לא סופרים את בית"ר בליגה א' או איפה שהם לא נמצאים), והשוק כולו שלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יללה יללה, מישהו באמת חושב שהפועל ירושלים תעניין את הסבתא של מישהו הקיץ (אם לא יקרה נס אליפות)?

_________________

לא חושב שהזכיה של מכבי תשנה בצורה משמעותית את ההתעניינות בהפועל. אני לא חושב שיש הרבה אנשים שלפני הזכיה היו קונים מנוי להפועל ועכשיו בעקבות הזכיה כבר לא יקנו.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

למה שהזכיה של מכבי תהיה קשורה באיזשהי צורה לקהל של הפועל......? כן , הפועל תעניין מישהו בקיץ.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ראי, שלח את הפוסטים של אבימאל לאישתך, אולי הוא יאובחן כמאנה-דיפרסי

יש לי בעיקר הרגשה שהוא חושב שמישהו צריך למלא את התפקיד שאריה מילא בתקופת דני קליין, והוא התנדב למשימה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא חושב שיש קשר בין כמות המנויים של ירושלים לאליפות של מכבי. אני בטוח אפילו שאין. כמו שאני בטוח שהערכות של ירושלים על 6000-7000 מנויים לא יתממשו. אפילו לא קרוב לזה.
לא השתנה אתמול כלום מבחינת ירושלים ומבחינת הכדורסל הישראלי.
אפילו מכמויות הקהל במילאנו ובכיכר אתמול קשה לי להתרשם.
ב2002 הביאה הפועל תל אביב לסן סירו 10,000 איש. באותה עונה הפועל תל אביב לא הייתה מסוגלת להביא כמות כזו לדרבי.
יותר מזה, בכל המסע האירופאי באותה עונה בלומפילד לא היה סולד אווט בשום משחק.
אנחנו רואים פה את תופעת העדר במיטבה ולדעתי גם בשיא הגועל שלה.
אם הייתה שם אתמול הפועל ירושלים הייתי מאוד מופתע ומאוד מוטרד אם היא לא הייתה הופכת לרגע לקבוצה של המדינה.
הבעיה היא וכבר אתמול כתבתי את זה שהסיכוי של ירושלים במסלול בו היא צועדת להיות שם לא קיים

מה מגעיל כל כך ב10000 איש שמחליטים לאהוד קבוצה ישראלית במשחק בחו"ל?
בגלל שזו מכבי השנואה עליך?
היית מרגיש ככה אם הפועל היתה מופיעה בפיינל פור?

כן. הגעיל אותי גם שזה היה הפועל בכדורגל ב2002.
לא אוהב את תופעת הטרמפיסטים. בז לאנשים שקופצים על העגלה רגע לפני שהיא זוכה בגביע.
השלט מיצגים את הפועל לא את ישראל נולד ב2002 וזה בדיוק מה שהוא אומר.
אתמול בשידור סיפר יורם ארבל איך השדר מברצלונה שמח כל סל של מכבי
בשלב מסוים הוא שאל אותו מי יותר שמח אני או אתה. הספרדי אמר אני.
אומרים לנו כל הזמן ללמוד מאירופה הקלאסית. בבקשה

למה, זיהית בהודעות שלו חלק מאני?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא, אבל אולי היא