סל ניוז

המנהלת דווקא רשמה בדף הפייסבוק שלה , לא היתה אמורה להיות הארכה אתמול בשום מצב

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

לא.
אני מצאתי משחק מגביע האלופות בעונת 70/71 שנגמר כבר תיקו (66:66) בין טפיון הונקה הפינית לשלסק ורוצלאב.
באותה עונה היה גם משחק שוויון בגביע המחזיקות (80:80) בין סופרוני מהונגריה לבין הרקלית' מאוסטריה.

היה משחק של הגליל (כשעוד שיחקו בכפר בלום) באירופה שהם הפסידו את המשחק הראשון בכמה נקודות הפרש.
במשחק הבית שניה לסוף המשחק היה אחד הפרש ליריבה ושחקן של הגליל זרק עונשין, קלע את הראשון ופספס את השני בכוונה כדי שילכו להארכה, נדמה לי שבסוף הגליל עלו שלב.
קרה לפני 10/15 שנה בערך.

גם המשחק הראשון של ריאל ביד אליהו היה סוג של משחק כזה.

מצד שני,נס בדאלונה הוא דוגמה למשחק שפעמיים הסתיים באותו הפרש ובמקום ללכת להארכה הלכו למשחק שלישי.

_________________
מה התועלת?

אני מאוד מקוה שלא נאלץ לחזות בעוד תצוגה של טייריס אחד ברביעי. אם כל הגדולה של רייס ברבע הרביעי הוא קצת איבד את הראש עם זריקות מיותרות מבחוץ וכמה איבודים רצופים. מכבי חייבת שעוד שחקנים יופיעו. מצד אחד, קשה לדעת אם דונטה ורנדל מסוגלים לתת עוד תצוגת תכלית כמו בראשון אבל מצד שני קשה להאמין ששוב אף אחד אחר בחיפה לא יופיע (יבזורי רודריק והנינג היו הרבה מתחת לרמתם הרגילה וגם רוט לא הבריק).

כשמכבי חיפה מגיעה ליד אליהו
אם להתלות בהסטוריה, הרי שמכבי חיפה במצב רע. אין עוד קבוצה עם מאזן רע כ"כ במשחקי החוץ נגד מכבי ת"א כמו הירוקים מהכרמל. לא פחות מאשר 48 פעמים שיחקה מכבי חיפה בהיכל נגד מכבי ת"א. והמאזן עומד על.....48:0. יתרה מזאת, מכבי חיפה גם לא הצליחה לנצח את מכבי בשום מסגרת גם לא במגרשים אחרים בהם מכבי ארחה את הירוקים (מגרש מכבי הישן ואולם אוניברסיטת ת"א). כך שסה"כ, כאשר מכבי חיפה באה לשחק בבית של מכבי ת"א מול מכבי ת"א המאזן הוא 65:0! דיויד בלאט אימן את מכבי ת"א במשחקים בהיכל נגד מכבי חיפה ב-13 משחקים.
אגב, אנקדוטה נחמדה: מול מכבי חיפה הבטיחה מכבי ת"א את הזכייה בתואר האליפות במשחק הסיום של העונה עד היום 3 פעמים: ב-1967, ב-1970 (האליפות הראשונה של שמעון מזרחי ושל רלף קליין כמאמן) וב-2009. שני המשחקים הראשונים היו במגרש מכבי הישן, והפעם האחרונה- ביד אליהו.


משחקי הפלייאוף ביד אליהו בין הקבוצות
6 פעמים הגיעו הירוקים ליד אליהו להתמודד נגד מכבי במסגרת הפלייאוף. דיויד בלאט היה שותף כמאמן ל-2 כאלה, ועוד פעמיים כשחקן מכבי חיפה (כאשר מאמנו היה פיני גרשון). ואלו הם:

1984, רבע הגמר מש' 1: ניצחון 109-81. מכבי: מיקי ברקוביץ' 25, אולסי פרי 20. חיפה: ג'יימס טרי 24 נק' ו-14 רב', קוק 23, ארי רוזנברג 18.
1984, רבע הגמר מש' 3 ומכריע: ניצחון 114-62. מכבי מנצחת בסדרה 2-1. מכבי: ברקוביץ' 43!, פרי 19 נק' ו-12 רב'. חיפה: טרי 28.
1999, רבע הגמר מש' 1: ניצחון 82-72.
2002, חצי הגמר מש' 1: ניצחון 98-69.
2002, חצי הגמר מש' 3: ניצחון 95-62. מכבי מנצחת בסדרה 3-0.
2009, גמר הפיינל פור הישראלי: ניצחון 85-72. מכבי כבר פיגרה בפער דו ספרתי במחצית הראשונה אולם חזרה למשחק בין היתר בזכות דריק שארפ. מכבי: קרלוס ארויו 22 נק' (10/11 מהקו- סחט 9 עב') ו-6 אס', דיאור פישר 19 נק' ו-11 רב'. חיפה: דורון פרקינס 25 (18/24 מהקו! סחט 18 עבירות!), דבון ג'פרסון 16 נק' ו-12 רב'.



פעם אחת נערך בין הקבוצות משחק פלייאוף במגרש מכבי הישן. בעונת 1967 נערך פלייאוף בליגה בשיטת בית-עליון כאשר המנצחת בו זוכה באליפות. מכבי ת"א ארחה את מכבי חיפה במחזור הסיום במגרש מכבי וניצחה בקלות 89:56 בהרכב חסר זכתה רשמית באליפות. מכבי: אמנון אבידן 24. חיפה: חיים "איקסי" בוכבינדר 22.



דיויד בלאט מימין במדי מכבי חיפה מנסה לעצור את מיקי במשחק ב-1984. זה לא עזר- מיקי קלע 43.

מה עושה מכבי במשחקי גמר הפלייאוף ביד אליהו?

למכבי ת"א היסטוריה עשירה במשחקים במסגרת סדרות גמר פלייאוף וגמרי פיינל פור ישראלי שנערכו בהיכל. לא פחות מ-56 משחקים כאלו נערכו במהלך השנים (7 מהם גמרי פיינל פור ישראלי), ומכבי ניצחה 52 מתוכם (6 מתוכם בגמרי פיינל פור ישראלי). דיויד בלאט אימן את מכבי ב-6 משחקים במסגרת שלב הגמר של הליגה בהיכל וניצח בכולם.
הקבוצות הישראליות שזכו לנצח את מכבי בהיכל במסגרת גמר הפלייאוף היו הפועל ת"א (פעמיים), הפועל חולון וגלבוע/גליל (כ"א פעם אחת).

מכבי במשחק הכרעה בודד על האליפות

חלק ממשחקי שלב הגמר היו משחקים שמהם לא הייתה דרך חזרה. מאחר ומכבי ניצחה ביום א' בפער קטן מאוד של 4 נק' אפשר לומר שהמשחק הקרוב הוא סוג של משחק הכרעה קלאסי על האליפות.
עד היום היו למכבי בהיכל 11 משחקי הכרעה רשמיים על אליפות כאשר המנצחת זוכה בתואר (אחד מהם נגד מכבי חיפה). 7 מתוכם היו בעידן הפיינל פור הישראלי ו-4 בעידן סדרות הפלייאוף. מכבי ניצחה ב-9 מתוכם כאשר רק הפועל חולון ב-2008 וגלבוע/גליל ב-2010 מצליחות להדהים ולנצח בהיכל במשחק מהסוג הזה. דיויד בלאט אימן את מכבי ב-2 משחקים כאלו בהיכל, וניצח בשניהם.

לפני עידן הפלייאוף היו משחקי הכרעה "כמעט רשמיים", כאשר ב-1980 נפגשו מכבי והפועל ת"א לדרבי 3 מחזורים לתום העונה ולמכבי נק' יתרון בטבלה. מכבי ניצחה במשחק ה-1 בשלוש נק' הפרש בלבד והפסד בפער גבוה מזה היה מציב את הפועל ת"א בעמדת זינוק טובה מאוד לאליפות. מכבי הביסה את הפועל בקלות והבטיחה את הזכייה בתואר. ב-1977 פגשה מכבי את הפועל ר"ג שאומנה ע"י אריה מליניאק רגע לפני תום העונה במשחק שאם הייתה מכבי מפסידה בו היא הייתה מפסידה את האליפות. מכבי ניצחה את ר"ג 21 הפרש, מחקה את ההפסד ב-5 נק' מהסיבוב ה-1 ומעשית זכתה באליפות באותו ערב.
משחק ההכרעה הרשמי היחידי בעידן הטרום פלייאוף היה ב-1963 במגרש מכבי, והיה זה לא פחות מאשר דרבי בו המנצחת תזכה בתואר שכן היה זה מחזור הסיום. במשחק נוראי ועצבני ניצחה מכבי 42:38 לעיניי למעלה מ-1000 צופים שגדשו את המגרש ואף ישבו בפינותיו, וזכתה בתואר.


ולקינוח- מה עשתה מכבי עד היום בסדרות בית-חוץ בכדורסל הישראלי?

סדרות בית-חוץ בכדורסל הישראלי היו מקושרות תמיד עם גביע המדינה. 33 סדרות כאלו קיימה מכבי עד היום, ו-32 מתוכן היא ניצחה. היחידה שניצחה את מכבי בסדרת בית-חוץ הייתה הפועל הרצליה, בגביע המדינה 1993. דיויד בלאט אימן את מכבי ב-2 סדרות כאלו וניצח.
מכבי קיימה 32 משחקים ביד אליהו במסגרת סדרות בית-חוץ, ניצחה 30 מתוכם, הפסידה אחד (להרצליה) ו...סיימה משחק אחד ויחיד בתיקו, נגד הפועל ת"א ב-1992.
במגרש מכבי קיימה מכבי עוד 5 משחקים בסדרות בית-חוץ, וניצחה בכולם.

מאזנים היסטוריים זה סבבה אבל זה סתם חומר לכתבות.
המאזן היחיד שחשוב זה המאזן בין הקבוצות בהרכבים הנוכחיים האלו +- שניים שלושה שחקנים.
מכבי של העשור האחרון היא ממש לא אימת הליגה שהיא הייתה פעם. חיפה היא אלופה בזכות עצמה ולא איזה בשר תותחים שבא להצגת הצלחת של מכבי כמו פעם.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

אל תדאג,אף אחד כולל אני לא חושב שיש להם השפעה על מחר .

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

אורן,

מכבי יכולה מחר להפסיד ולזכות באליפות.
מתי בפעם האחרונה קרה דבר כזה?

אני מקווה מאוד שבלאט לא יצטער על איבוד היתרון במצב 70-62 ביום ראשון.
4 הפרש זה כלום. מכבי הראתה העונה מול יריבות ישראליות יכולת מדהימה לאבד יתרון גדול בסיומי משחקים וחיפה כשהיא מצליחה לרוץ יכולה לטוס ל10-0 בשתי דקות. לחיפה גם יש מספיק שחקנים מנוסים שזכו באליפות ולא פוחדים ממכבי.
ושוב אני מאוד חושש מהמשחק בראשון שהתבסס לחלוטין על רייס (המשחק הזה הזכיר לי מאוד את התצוגה של ביינום מול מלאגה בעונת ספחיה שמכבי ניצחה אך היה משחק נוראי לצפייה). לא בכל יום רייס יקלע 4 שלשות וחיפה הראו בסיום שהם יכולים לכפות עליו איבודים ולכוון אותו לחסימה של רנדל.

ב-1982, הפסידו להפועל ר"ג 98-108 בהארכה ולקחו אליפות אחרי ניצחון 100-83 במשחק ה-1

מכבי ת"א לא הפסידה בארץ גמר שלא הייתי נוכח בו מתחילת שנות ה-2000. אין לי כרטיס או תכניות לרכוש אחד כזה להערב.
ברכות לדיוויד בלאט על הטראבל.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

לי זה הזכיר את הגמר מול חיפה לפני כמה שנים בו רק ארויו והשופטים מנעו אליפות ראשונה מחיפה.

השופטים? אותם שופטים ששלחו את דורון פרקינס לשיא כל הזמנים בזריקות עונשין?

כן אורן ,אותם שופטים ששלחו את דורון פרקינס למספר מטורף של 24 זריקות עונשין אבל לא שכחו לשרוק באותו קפדנות גם לצד השני
אותם שופטים ששרקו 29 עבירות לחיפה שהיו לה 8 שחקנים ו-32 עבירות לתל אביב שהיו לה 10 שחקנים
בסופו של דבר כששורקים על כל פיפס מי שנפגע היה חיפה
ולא, אני ממש לא חושב שהפסדנו בגלל השיפוט . הפסדנו בגלל שהיינו פחות טובים ,בגלל שנוקיה נתן גם הוא יתרון
ג'פרסון ועידו יצאו ב-5 עבירות ולא היה לנו ספסל רחב כמו של תל אביב.
שורה תחתונה, מכבי תל אביב ניצחו בצדק אבל השופטים הרסו לכולם את ההנאה מהמשחק

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

אין שום בעיה, רק שכשמו שציינת- הם היו שוויוניים לגמריי ב"אובר קולינג" שלהם (בעיקר ברבע השלישי זה היה). חיפה לא קופחה במשחק ההוא ע"י השופטים, וגם למען הסדר הטוב, רק נזכיר שאת היתרון הגדול שהיה לה ברבע השני היא לא איבדה בגלל מדיניות השריקות שלהם באותו משחק.

כן, ובצדק רב לדעתי.

אותם שופטים שגמרו את המשחק עם אינספור שריקות , משחק עם 61 עבירות... בוא ננחש איזו קבוצה נפגעת יותר ?
ג'פרסון וקוז'יקרו עם 5 עבירות, פרקינס 4, משה מזרחי 4

ובצד השני - שארפ די בראון וכספי עם 5, בורשטיין עם 4.

אחד המשחקים המגעילים שהיו, השופטים הרגו אותו, ולחיפה הנזק היה הרבה יותר משמעותי בנסיבות האלה.

אותו דורון פרקינס שאלמלא נפצע היה מביא תואר אירופי לתל אביב ...
אחד השחקנים הגדולים שהיו פה והיה ענק באותו ערב.

היה ענק ועדיין, במדיניות השיפוט של השופטים באותו ערב קיבל מס' מופרך לגמריי של זריקות עונשין.

השוויוניות פוגעת בחלש בד"כ . כמו שאמרתי לתל אביב היו יותר שחקני ספסל בכירים . ברגע שהפסדנו את ג'פרסון לא נשאר לנו מי
שימלא את מקומו . לשארפ כספי ודי בראון היה תחליף

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

תודה אורן ,היה מרתק מכל מיני סיבות

1. צביקה שרף המאוס עם שיער וכמאמן מתחיל
2. הקהל...אדיש משהו מלבד "לא לתת! "
3. רלף מתראיין אחרי המשחק כאילו הפסיד משחק מתוך סדרה ולא זכה באליפות
4. למה לעזאזל עשו הארכה בכלל ?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

אתה רציני?! אתה בעצמך כותב שלזכות חיפה נשרקו יותר עבירות. למה זה צריך לעניין את השופטים שלחיפה יש פחות שחקנים (בכירים, זה לא שחיפה רשמו 8 למשחק)? בלי קשר זה היה משחק נוראי לצפייה.

לגביי הקהל- רק 2,500 / 3,000 איש היו במשחק. כך שמי שמוכר סיפורים על כמה מלא קהל היה מגיע פעם לעומת היום- שיבדוק שוב.
עשו הארכה מאחר וזה לא היה סדרת בית-חוץ כמו היום. היה באותה עונה בית עליון מוזר של 3 קבוצות ששוחק בשיטת ליגה (ניקוד מעונה סדירה לא נחשב) כאשר ה-1 בתום כל המשחקים תהיה האלופה. המשחק הזה היה גם המשחק הנועל של הבית הנ"ל.

הטענות לשיפוט מוטה לטובת הצהובים באמת מגוחכות. שופט לא אמור להתחשב בעומק רוטציה של קבוצה זו או אחרת כשהוא מנהל משחק.
זה פשוט היה משחק עם שיפוט רע מאוד לשני הצדדים, אכן האוברקולינג פגע יותר בחיפה אבל מוטה זה לא היה, ואת זה אני אומר כאחד שטוען לא מעט לשיפוט לטובת מכבי.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

השופטים עשו אובר קולינג ועל זה שנינו מסכימים . רק ציינתי שאנחנו נפגענו יותר ,לא טענתי שהוא היה מוטה לרעתנו אלא רק שנפגענו יותר מהאובר קולינג.
האם זה צריך לעניין אותם ? הם לא צריכים לעשות אובר קולינג בשום מקרה :
אין סיבה בעולם שישרקו 61 עבירות במשחק של 40 דקות במשחק גמר שלא היה אלים

_________________
אלופת המדינה 2012-2013