סל ניוז

השיטה מגעילה, אמרו לפני ואומרים אחרי.
אם הייתה סדרה איזה תענוג זה היה, לכולם.


נתון מדהים שפספסנו - דונטה עם מדד +- של 10- !
רודריק 17+ ב-23 דקות בלבד
עידו 12+

מי אמר לפני? לא כאן בפורום. מבעלי התפקידים בחיפה, אני מתכוון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

באמת נצחון שכולו הפסד ראי ,אבל אחרי 65 הפסדים רצופים במשחקי חוץ למכבי תל אביב
להגיע עם הגב לקיר, להוביל (כמעט) כל המשחק ,להיות מרחק נגיעה מנצחון בסדרה (של 2 משחקים...) נותן המון גאווה
והאם אני נגד סדרות נורמליות ? וואלה לא יודע להגיד לך ,אני בעד שיטת הכרעה שתתן לקבוצה שלי את הסיכוי הטוב ביותר לנצח

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

גאווה זה בסדר, יש לכם סיבה להיות גאים, אני לא אומר. על ההופעה, על הפייט, על האופי - קודוס על הכל. על התוצאה? למי איכפת הנצחון במשחק בודד בסידרה על הפרשים?
בכדורגל ראיתי בכמה מקרים קבוצות ישראליות גאות על נצחון בודד בפער שלא הספיק ולפעמים לא היה אפילו קרוב, כאילו לקבוצה השנייה באמת איכפת. למעשה הקבוצה השנייה בעיקר העבירה את הזמן או אפילו שיחקה בונקר (כמו פיינורד הגדולה נגד הפועל פ"ת בזמנו) ולא היה איכפת לה ההפסד המינימלי. ככה זה השיטה הזו. אף פעם לא הבנתי את זה. מה שווה הנצחון הבודד?

ולגבי הסדרות, הסידרה הזו הפסדתם כבר. בסידרה נורמלית כנראה הייתם עכשיו ב-1:1, ואנחנו - כלומר האוהדים של שתי הקבוצות וגם האחרים - היינו מרוויחים עוד שניים או שלושה משחקים גדולים. העיקר שעכשיו השחקנים שלכם בוכים על השיטה, איפה הייתם עד היום?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בלי השיטות "ההזויות" האלה כמו הפיינל פור והפיינל טו והמשחק בית חוץ, לא היינו פה היום מתרגשים מאליפות דרמטית אלא ממשיכים לראות סדרות משמימות שנגמרות על האפס כמו שהיו לנו לפני שהתחיל הפיינל פור
הליגה הישראלית הייתה במוות קליני והמהלך הזה של קופל פשוט שינה את ההיסטוריה
התנגדתי למהלך כשהו התחיל, ועכשיו אני מתנגד להחזרת הסדרות, מוקדם מידי הפערים עדיין עצומים מכדי לקוות שיהיו כאן סדרות מעניינות

במקרים של הכדורגל שהזכרת ,כנראה שאין סיבה
המקרה של אתמול הוא באמת מקרה נדיר שהפסדנו ויצאנו (איכשהו) מרוצים וגאים
מכל הסיבות שאנחנו ואתה הזכרת

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

מה אתה אומר אוריאל. ספרת לאחרונה כמה מהסדרות של מכבי ברבעי הגמר + חצי הגמר השנה, נגד קבוצות יותר חלשות על הנייר מהיריבות שלה בגמר, לא נגמרו ב-3:0?
ואחרי שראית מה שראית אתמול אני באמת לא מבין את הפחד הגדול.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

וכמו שאפיק נסים חירבן לאילת את משחק 4, מורן רוט ויבזורי הרגו למכבי חיפה אליפות. מילא יבזורי, הוא היה בטילט, גם אם היה זורק עוד 10 זריקות פנויות זה לא היה נכנס. אבל רוט...שחקן מנוסה, עאלק. הזריקה שלו מחצי מרחק עם שעון כמעט מלא אחרי חטיפה של חיפה בדקת הסיום היתה פשוט פשע. אף פעם לא סבלתי אותו, ואתמול הוא הוכיח לי שוב למה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ראי
היה לך ספק לרגע שאילת לא תעבור אותכם בסידרה? לאילת בכלל הייתה קבוצת כדורסל אלמלא היה נפתח סיכוי ממשי לקחת אליפות בישראל? לעולם לא נדע, אבל הרציקוביץ', רוזן דורסמן (אני לא מכליל את אלון כי ייתכן שהוא בא בגלל הארינה ולא בגלל הסיכוי לקחת אליפות בישראל) לא היו כאן בתקופת הסדרות והנה הם כאן ולוקחים אליפויות.
השיטה הזאת בורסיה כזאת או אחרת חייבת להישאר עד שלא יהיו לפחות שלוש קבוצות שמגרדות את ה50% מהתקציב של מכבי, עד שמטרה הזאת לא מושגת אין מה לחזור לסדרות
בשנה שנתיים הראשונות הסדרות יראו יופי, אחרי 2-3 עונות שמכבי תקח את הסדרות שוב תתרוקן הליגה ממשקיעים. מאיפה אני יודע? לא יודע רק מסתכל על מה שהיה

נדב
יש מצב שהישראלים לוקים בפחד מכבי בזמן שהזרים שלא גדלו על המיתוס של מכבי פשווט משחקים את המשחק שלהם?

אוריאל, לגביי הסוג של פחד של הישראלים מול מכבי - אני חייב לומר שזה משהו שעבר לי בראש גם.

אוריאל, תמיד יש לי ספק.
שוב, ההיתלות באלה בנוגע לפיינל פור הוא ספקולציה שלך ותו לא. אף אחד מהם לא הזכיר במילה את הפיינל פור/פיינל טו כסיבה לבואו, למעט חיים אוחיון - שעכשיו כנראה עוזב למרות ששיטת הגמר בלי ביתיות עוד נמשכת כל עוד לא הוחלט אחרת. דורסמן עזב וחזר. גם ג'ף רוזן נמצא פה עדיין לא בגלל השיטה, אלא בגלל האולם החדש והעזרה המוגדלת של העיריה. הוא כבר היה על סף עזיבה, עם כל השיטה הזו.
ואנחנו כאוהדי כדורסל ראינו עכשיו אולי דרמה גדולה, אבל הפסדנו סידרה שהייתה נותנת כנראה דרמה גדולה פי כמה ודינמיקה של סידרה שאין לה תחליף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא יודע לגבי פחד, אני לא כל כך אוהב ניתוחים פסיכולוגוסטיים. נניח יבזורי, הקיבוצניק החביב והלא מנוסה יחסית. אבל רוט? שחקן יקר, שהיה במכבי, מנוסה מאד, כבר זכה באליפות מולה. הזריקה האחרונה שלו לא היתה פחד, היא היתה טיפשות נטו. שחקן מפוחד גם לא לוקח 12 זריקות במשחק מעמדת הרכז.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

רוט גם קצת חצוף: "הקבוצה שמנצחת במשחק האחרון צריכה לקחת אליפות, זה חוק בכל העולם לדעתי, ידענו את זה בסוף העונה ולא נבכה" לי זה נשמע כמו התבכיינות כאילו רק בסיום המשחק הודיעו לו שהיתה סדרה על הפרשים... וזה אחרי שבראיון בתחילת העונה הוא טען שכל הריצה של מכבי בטופ 16 בעונה שעברה היתה בזכות הדקות הטובות שלו במשחק הבית מול פנרבחצ'ה.

אני שואל את השאלה הזו כל העונה ועדיין לא קיבלתי תשובה.

לגבי מאמן העונה - לא ברור כל כך אם הבחירה נעשתה מיד בסיום המשחק אבל היא לא הזויה, כי אם מתייחסים לעונה מתחילתה ועד לסיום הפלייאוף אז לא היה מאמן שבאופן מוחלט הרשים יותר מהאחרים. הפועל ת"א נראתה מצוין עד משחקי הבית העליון ופישלה ברבע הגמר עם יתרון ביתיות (ארזשטיין בחוץ), הפועל י-ם נראתה מצוין במהלך העונה אבל פישלה לחלוטין בסיומה (גרינברג בחוץ), אילת לא הרשימה העונה בלשון המעטה חוץ מבסדרה מול הפועל וקצת בזו מול מכבי (קטש בחוץ) ומכבי חיפה אמנם הגיעה לשיא בסוף העונה אבל נראתה רע בחלקים גדולים ממנה ובסוף לא שמרה על הצלחת (פרנקו בחוץ), מה שמשאיר אותנו עם בלאט ומכבי שפתחו את העונה לא טוב אבל התעשתו והציגו כדורסל טוב לאורך תקופה וגם אחרי נפילה במהלך העונה שוב חזרו לעצמם, סיימו את העונה במקום הראשון וזכו באליפות.

לגבי המשפט המודגש - הגזמת לגמרי! שתי הקבוצות הגיעו למשחק עם סגל של 9 שחקנים מובילים כאשר מכבי בלי אוחיון, לנדסברג לא כ"כ בעניינים אחרי הפציעה ואינגלס כמעט לחלוטין מחוץ לרוטציה, מה לעשות שהישראלים של חיפה פישלו בענק ברגע האמת... 11 נק' (1/10 מ-2, 3/13 מ-3, 0/2 מהקו) ומדד 8 ב-102 דקות לרוט/יבזורי/רייס/קוז'י/צוברוביץ יחדיו.

למיטב ידיעתי זה לא שלא טורחים, זה שזה אסור.


למה ? אולי לראי הפתרונים.

ודאי שאסור, וזה כך גם בכדורגל האירופי וגם במונדיאל זה יהיה כך לדעתי. גם ביורו הצעירות שהיה בישראל זה היה כך. הסיבה היא שלא רוצים לאתגר את החלטות השופטים בזמן אמיתי בהילוכים חוזרים בתוך המגרש ולהתסיס נגדם את הקהל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איך זה במנש? שם אין הילוכים חוזרים על הריבוע?
מה שעוד יותר מעצבן שלפעמים יש מהלך גדול שאתה מת לראות שוב ואי אפשר.

ומה כאשר החלטת השופטים נקבעת באמצעות הטלויזיה....

גם אז לא מראים את זה לקהל. הם הולכים ורואים את זה במוניטור בצד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שאלת חוקה: האם אפשרי היה אתמול להתחיל את המשחק כאשר התוצאה על הלוח היא 81:77?

לא בטוח שזו שאלת חוקה, בכל אופן משחקי בית חוץ מתנהלים עשרות שנים ולא חושב שהיה אי פעם משהו כזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז חבל, היינו צריכים להיות אור לגויים אתמול.

כולנו נרצה או לא נרצה חיות פסיכוסומטיות, היכולות הפיסיות והשכליות שלנו מושפעות מהרגשות שלנו הגלויים והכמוסים
אז למורן רוט היו את הביצים לזרוק ולזרוק למרות הלחץ המטורף במשחק אבל הדיוק שלו היה גרוע כי כשאתה מנסה להוכיח משהו תוך כדי שאתה טעון רגשית הגוף והמוח מתפקדים ביעילות מופחתת
אולי זה לא המקרה, אבל אני לוקח כלל שידוע היטב ומחבר אותו עם תופעה שראו עיניי

בחייך אורן, להחזיר את השעון ל-5 דקות ולהוריד 17 שניות לא הצליחו.......................

למה הם פה? ת'שמע הם לא היו פה לפני שהתחילה השיטה, ומאז שהתחילה השיטה הם פה והרבה יותר מאי פעם

מה שראינו אתמול עם כל הכבוד למתח והעיניין זה קבוצה של 4 מיליון מול קבוצה של 20 מיליון, נראה לך הגיוני שקבוצה של 4 מיליון תקח סידרה מול קבוצה של 20 מיליון?
אין סיכוי
במשחק אחד, אולי
בשני משחקים? חיפה הגיעה הכי קרוב שאפשר, אבל איך זה נגמר כולם יודעים
גם אם קרה מקרה כזה בשנת 1993 הקבוצה עם ה20 יכולה בקלות לוודא שזה לא יחזור על עצמו ובאמת זה לא חזר על עצמו
סדרות זאת אחלה שיטה אבל לא מתאימה לליגה שלנו, עצוב אבל זה מה יש

גם אם כל מה שאתה אומר נכון, אין טיפה של הנחה למורן רוט על ההחלטות שלו אתמול. אפשר להחטיא ולשחק רע ושזה יתקבל כתוצאה של לחץ, ע"ע יבזורי. אבל לכפות את עצמך בהחלטות רעות כשאתה במשחק נוראי, זה משהו אחר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".