סל ניוז

תסבוכת קשה לצערנו.
במובן אחר, זה ייחסל או יצמצם מאוד בטווח הקרוב את תופעת הטרמפים שהנוער הדתי מת עליה.

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

וייחסל גם את וועדת שמגר עם "הקווים האדומים" המטופשים שלה. אחרי המקרה הזה כולם ידעו שלישראל אין מילה.
לגבי הטרמפים. תגידו לי, זה חלק מההווי? כמו שאורן אומר, "הנוער הדתי מת עליה"? או שיש באזור בעייה אמיתית של תחבורה ציבורית שאי אפשר להסתדר איתה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא מפתיע, הכתובת הייתה על הקיר.
כשהערבים רואים שתמורת חייל אחד ישראל מוכנה לשחרר 1000 מחבלים ובכלל כביבי משחרר כל כמה חודשים מחבלים כמחווה לאבו מאזן או בכדי "להתחיל במו"מ עם הפלסטינים"-אין פלא שזה נותן תמריץ גדול במיוחד בשביל אוייבנו לחטוף חיילים ואזרחים. אם ישראל לא תגיב באופן קשה במיוחד, המקרים האלו יחזרו שוב ושוב.

כל זה טוב ויפה, אבל תגידו - איזה בית ספר משחרר תלמידים לתפוס טרמפים ב-10 וחצי בלילה, גם במקומות פחות מסוכנים?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בית ספר "אלוהים איתנו" בשומרון כנראה...

מי משחרר? יוצאים כי ככה וכשאני למדתי במצפה יריחו לפני כמעט שני עשורים, עשיתי בדיוק את אותו הדבר

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ורק לי משהו בסיפור הזה מריח קצת חשוד או לכל הפחות לא סגור?
1. איך הגיע הבחור השלישי לטרמפיאדה הזאת? הוא למד בכלל במקום אחר.
2. איך הצליחו שני מחבלים (אין מקום ברכב ליותר) לחטוף שלושה צעירים בלי להשאיר עקבות?
3. 48 שעות אחרי החטיפה, אין אפילו בדל של קצה חוט. זה כמעט בלתי אפשרי להעלים כך שלושה אנשים בשטחים, עם הכיסוי של השב״כ.
4. אתמול הגיע למשטרה אדם שהעיד שהוא לקח שניים מהנערים לצומת מיתר, על גבול הנגב - בכיוון ההפוך לגמרי ליעד שלהם (טלמון ונופי איילון).

על פניו זה משאיר כמה אפשרויות:
1. מדובר בחוליה סופר מתוחכמת שחטפה את הצעיר הראשון מחברון ואז המשיכה לכפר עציון, חטפה עוד שניים והמשיכה למקום מסתור (לא סביר בעליל, מי שיש לו חטוף אחד ביד לא יסתכן בניסיון לחטוף עוד).
2. שני הנערים לא נסעו הביתה כפי שדיווחו, אלא תפסו טרמפים לכיוון חברון ושם נחטפו (מסתדר עם איכון הטלפונים שלהם, שהפסיקו לשלוח אותות מחברון).
3. הם נחטפו בנפרד על ידי שתי חוליות (קשה להאמין שאפשר לשמור על רמת מידור כזו).
4. אין קשר בין השלושה. שניים נחטפו ואחד נעלם מיוזמתו, או להפך.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

אה? חברה מישיבות תיכוניות מכירים, מבלים ומטיילים המון עם חברה מישיבות תיכוניות אחרות. חוק כלים שלובים 101

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הוא היה גדול מהם בשלוש שנים. וגם, פאקינג 11 בלילה, לאן ייסעו יחד.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

לטיול לילי. תשמע, זה לא דברים שאני לא עשיתי בזמנו וזה באמת קורה המון. אנשים מכירים מהיישוב, או אח של, או לא יודע מה ואז יוצאים לטייל בארץ ישראל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

גם הקטע של "להעלים אנשים", מה, לא היינו בסרט הזה בעזה? אמנם צה"ל והשב"כ לא יושבים שם באותה רמת קירבה, אבל מדובר בשטח קטן שמכוסה מודיעינית ברמה של ללקק את האצבעות מבחינת כל ארגון ביון. ועדיין חייל ישראלי הועלם שם למשך חמש פאקינג שנים.
חוץ מזה, החטיפה התגלתה אחרי 4-5 שעות. מי אמר שהם ביו"ש? (למרות שזה הכי הגיוני, כי קשה לי להאמין שיסתכנו בנסיעה דרך ישראל. אבל אי אפשר לדעת)

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם הם בחיים (אני נותן לאפשרות הזאת סיכוי נמוך מאד) אז הם בבעיה גדולה יותר מהמדינה.

נתניהו כבר שילם את המחיר של שחרור מחבלים תמורת היותו המושיע הלאומי. זה לא יעבוד עוד פעם.
גם לא סביר שקמפיין הילד של כולנו שעבד עם גלעד שליט יצליח שוב להשפיע.

אגב אם הם באמת נחטפו ויהיו בחיים , מעניין (וסליחה מראש שאני לוקח את הדיון למקומות כאלה) איך יגיבו ראשי הימין שהיו המתנגדים הקיצונים ביותר לעסקאות עם המחבלים בפעמיים הקודמות.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

יש פה גם סיטואציה אחרת. גלעד שליט היה חייל (כמו שגם רגב וגולדווסר היו מילואימניקים) ונחטף במסגרת פעילותו הצבאית.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ובינתיים בעולם הפייסבוק, הדבר המקסים הבא.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&fref=nf

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני לא מחפש סימטריה ולא מעניין אותי להיות פייר אלא לשרוד. אבל זה באמת שולי.
אם אני ואתה היינו בצד השני היינו מצליחים לחשוב על קמפיינים הרבה יותר מרחיקי לכת מזה.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

ראי, גם וגם.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

כמה דברים:

1. גם לי הסיפור נשמע מתחילתו מוזר מאד. גם נטילת האחריות המאוחרת והלא ברורה מוסיפה למוזרותו.

2. לא יודע איך זה היום, אבל לפני 13 שנה, כשהייתי בן 14 וחובש כיפה סרוגה בישיבה תיכונית, חרשתי בטרמפים את כל ארץ ישראל כולל השטחים. ההורים שלי לא ידעו כמובן (במובן הזה הם הרבה יותר "בורגנים חילונים"), אבל חוסר הזהירות הבסיסי הזה היה נראה לגיטימי לחלוטין לכל הסביבה הד"לית שהייתי בה.

3. נורטון, זה באמת מפריע לך שהציבור הפלסטיני מזדהה עם חטיפת מתנחלים?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נדב, אני מנחש שהטרמפים בשטחים שלך בטח הפסיקו אחרי פרוץ האינתיפאדה לא?

מה שחטפו שלושה ילדים? (טוב, רק שניים מהם) לא. זה בכלל לא מפריע לי. מה פתאום

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

צריך להיות צבוע בטירוף כדי לעשות איפה ואיפה בעניינים אלה - זוהי נחלתו של השמאל. אני לא רואה איש ימין אחד שיטען שיש להשיבם במחיר כה גבוה כבמקרה גלעד שליט.
מבחינתי, על אף שאיני איש ימין קיצוני (או בכלל, תלוי מי מגדיר), אסור היה להיגרר לעסקה בהיקפים הללו דאז בעניין שליט, ואסור להיגרר אליהם (אם וכאשר) בהווה בעניין השלושה.

חייל בתפקידו שונה מאזרח. ולמרות זאת הייתי משחרר עכשיו 1000 מחבלים בשביל ששלוש האמהות שלהם יקבלו את בניהם בחיים הלילה.
כל האוכלוסיה שם מחבלים בפוטנציה, מה זה משנה. כל מי שאין ברירה אלא לשבות הלא ברור שיהיה חלק ממיקוח עתידי.
מה עדיף? לממן להם עוד לימודים והשכלה למשך עוד עשור עד לשחרור או למחווה הבאה?

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

ככל שהזמן עובר ולא מתקבלת הודעה עם תנאים לשחרור מתחילה להתחזק אצלי התחושה שהם נרצחו.

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

מצד שני לא מוצאים גופות. גם על גופות ניתן להתמקח, כידוע.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

את סספורטס וסעדון מצאו אחרי זמן רב. לא תמיד מתמקחים על זה ישר.

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

בגלל זה יש הבדל בין אזרח מן השורה לרה"מ שאמור לחשוב בצורה רציונלית (אם כי הם לא תמיד מצליחים לבצע את ההפרדה). שחרור מחבלים בצורה כה מסיבית הוא פשוט בלתי מתקבל על הדעת, עם כל הצער הן על משפחות הבחורים והן על התנאים הלא מפחידים בעליל, להם זוכים מחבלים בכלא הישראלי.