סל ניוז

בכל זאת על דבר אחד כן מגיע לביבי קרדיט - סילוק טורקיה וקטאר מהמסלול הדיפלומטי, תוך התעקשות מול האמריקאים בעניין. זה לא דבר קל, האמריקאים לא הסתירו את העדפתם את השתיים האלה על פני מצרים של סיסי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא הייתי ממהר לתת קרדיט. גם כי חוץ מביבי היו כוחות רבים שלא רצו אותם (מצרים, סעודיה, רש"פ) וגם כי לטורקיה ולקטאר היה תפקיד חשוב עד הרגע האחרון, הם שימשו בפועל כמתווכים מול החמאס עד ההגעה לקהיר. נכון שהם הורידו פרופיל אבל הרבה דברים נעשו בשקט, למשל היתה משלחת ישראלית בקהיר גם בזמן שראש ממשלתנו הודיע שלא נדבר עם החמאס.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

ישראל רוצה הפסקת אש, גילתם את אמריקה.
תקפתם תקפתם ולא עניתם, מה גורם לחמאס לנצור את האש?
אם הרוגים זה אחלה, והרס עזה על הזין שלו, אז למה לא להמשיך את החגיגה?

_________________

כרגע זו לא הפסקת אש קבועה. זו הפסקת אש ל-72 שעות. אני מניח שאם לא יתקבלו דרישותיו עוד יעופו כאן טילים בקרוב מאוד אבל ההערכה שלי שכנראה שהוא קיבל ערבויות שהדרישות שלו יתמלאו...
ראה רשימת הספינים שלי באחת ההודעות הקודמות.

אגב, יהיה מעניין לראות האם הוא באמת יפורז מנשקו או שיתחילו בצעדים בעניין והאם ייאסר על ישראל לבצע חיסולים ממוקדים (כמו אחרי עמוד ענן) או להכנס לשטח במידה ומתגלים מצבורי טילים או מנהרות חדשות.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

צפירת הרגעה ליישובי עוטף עזה. לפי הערכות, נותרו "רק" 2-3 מנהרות תקיפה.


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4555208,00.html

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

איזה בולשיט.
על סמך מה ה"הערכה" הזאת בדיוק? למה 2-3 ולא 4-5?

_________________

אבימאל, אם לא שמת לב זו הייתה גם ההערכה שלי עוד לפני ששאלת את שאלתך - ישראל עומדת לוותר כדי להגיע להסכם ויהי מה. זו גם הסיבה שישראל כל כך משוכנעת שהלחימה לא תתחדש ומקפלת ציוד. לדעתי הצדדים האחרים במו"מ, חמאס והמתווכים, יודעים את זה כבר.

לאומית, הסר דאגה מליבך. חמאס לא יפורז מנשקו וגם ביבי לא באמת דורש את זה. הוא אומר "על הקהילה הבינלאומית לדרוש שעזה תפורז". כלומר, הם ולא הוא. ומתי שיבוא להם, כשתבוא שעת רצון לפניהם. לא כרגע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה מוכן להגיד מה זה הסכם מוצלח ומה זה הסכם רע?

_________________

הסכם מוצלח הוא משהו שמביא שיפור אסטרטגי במצבה של ישראל מול הרצועה. למשל, שיקום מול פירוז.
כל דבר אחר הוא רע לישראל, החל מהסכם טקטי שמשמר את המצב הקודם שמבטיח לנו סבב נוסף וקשה יותר בזמן הלא רחוק, וכלה בהסכם שמביא לחמאס הישג אסטרטגי כמו פתיחת מעברים - שהוא כבר בגדר תבוסה, ומבטיח לנו אסון עוד יותר גדול. לצערי, זה הסנריו הסביר ביותר בעיני לאור מה שאני רואה ושומע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ההסכם יהיה טקטי, מן הסתם. וכאן אני טוען כי כל עוד אסירי שליט נותרים בכלא, חמאס יוצא באופן מובהק מהסבב הזה כשידו על התחתונה.
שיקום ופירוז יהיה רק בדרך אחת - כיבוש מלא של הרצועה על ידי ישראל.רק שלזה צריך קונסנזוס, ובשביל קונסנזוס אנחנו צריכים כנראה עוד הרבה אסונות ונסיונות הוקוס פוקוס שלא יביאו כלום.

_________________

שוב, אסירי שליט - מעבר לעניין העקרוני ועניין הכבוד - הם פסיק בתוצאה. מול הדרישות האחרות של חמאס, מבחינה פרקטית הם זניחים.
בוא נתחיל מזה שלדעתי ההסכם לא יהיה טקטי, אבל אפילו אם כן - עדיין זה אומר שאפשרת לחמאס להמשיך לחיות, להתחזק, ולצאת לעוד עימות איתך בעוד זמן לא ארוך כשהוא חזק יותר. כל מקרה כזה הוא הפסד לישראל, כי היא לא השיגה את מטרתה העיקרית המוצהרת (שאפילו היא טקטית בעיקרה) שהיא שקט ממושך לתושבי הדרום. הוא גם לא מבטיח להם כלום במקרה של טפטופי רקטות ופצמ"רים.
גם עם המסקנה הסופית שלך אני לא מסכים, אבל בזה דשנו כבר. אני חושב שכיבוש מלא של הרצועה והישארות בה הוא משהו שאפילו ארה"ב לא תגן עליו, מה שאומר החלטה של מועצת הבטחון שתכפה עליך לעוף משם. ואם לא - סנקציות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ואני שומע פרשנים ודיווחים שונים (אלכס פישמן מידיעות למשל) שטוענים שחמאס התחנן להפסקת האש הזו, שישראל באה כשידה על העליונה, שחמאס הגיעו למצרים עם רשימת דרישות מנופחת וסיסי הוריד אותם לקרקע המציאות עם הצעה שדומה באופייה להצעה המצרית שהם דחו בעבר וטענו בזמנו שכאילו נכתבה בשיתוף עם ישראל שעיקרה חזרה להבנות של עמוד ענן וכו' ושסיסי הולך גם לתת את הקרדיט להפסקת האש לאבו מאזן כדי שלא לתת לחמאס איזשהי הכרה, בקיצור, שחמאס הולך לצאת פה מושפל.

אז מן הסתם הולך להיות פה קרב תודעתי לגבי מי הפסיד, כנראה שאת התשובה נקבל רק בעוד שלושה ימים כשנראה אילו הקרבות כל צד עשה.

המצרים אמרו לחמאס כי נמל ים, שדה תעופה ופתיחת מעברי רפיח לא על הפרק

תבוסה ניצחת.

_________________

http://www.mako.co.il/news-military/sec ... 741004.htm

מעניין

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

ברגע שהגעתי למשפט בדבר סיכון הסכמי השלום עם מצרים ועם ירדן כבר הבנתי שמדובר בבולשיט. הדלפה שכל מהותה כיסוי תחת לקראת וועדת החקירה שתבוא, אם תבוא.
אחת מהשתיים: או שהצבא באמת הוציא את הדו"ח הזה, ואז נשאלת השאלה מה לצבא ולהסכמי השלום עם מצרים ועם ירדן? זו הערכה צבאית בכלל? ובכלל, מדובר במדינות שהשליטים שלהם היו מתים שנכסח את חמאס, זה החלום הרטוב שלהם.
בכל אופן אם הפיקוד העליון של צה"ל הוציא כזה מסמך, בדבר יכולתו מול צבא של 25000 לוחמי רגלים, זה מסביר כמה דברים.

האפשרות השנייה, והיותר סבירה, זה שמדובר בהדלפה מהקבינט, ספק אם היא אמיתית בכלל. רק כדי להראות שזה לא הם, זה הצבא המפגר הזה שהפחיד אותם.

תהייה אשר תהייה האפשרות הנכונה, נקווה שנעבור את דור ההשתבללות הנושכת בשלום.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שכבר אפשר לגלות ניצנים מעודדים בדור הבא של דרגי הבינים של הפיקוד (מחטי"ם, מפקדי הפלסרי"ם), שבאים לעבוד ולא "לראות את התמונה הכוללת".

_________________

אוף ראי, בכלל לא התייחסת להודעה שלי עם הצריבה התודעתית.
~נעלב~

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

התנצלותי, נבלע בנבכי הויכוח. רק עכשיו ראיתי. ענק...
אבל אל תגיד הנייה. כשהוא ידבר על השתבללות נושכת הוא יהיה "גורם חמאסי בכיר".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מחרה מחזיק.

אם אכן היתה מצגת כזו אם תרחישי "מקרה קיצון" כאילו הם הסבירים ביותר, זה רק מחזק את שאמרתי על המצביאים-מדינאים בעיני עצמם שמאיישים את המטכ"ל.
אם אני זוכר נכון, בן גוריון אמר שהוא מעדיף את הגנרלים שלו כסוסי פרא שצריך לרסן על פני כאלה שצריך לדרבן. על פניו, עסקינן במטכ"ל שכולו סוסי עבודה עייפים ורענון שורות משמעותי נדרש כאן.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

משה דיין.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

בן כספית מתייחס לזה היום במעריב. לדבריו, מדובר בהדלפה מלשכת ראש הממשלה נוכח סקרי דעת הקהל. המטרה היא להראות שלא בגללו לא הכרענו את החמאס אלא בגלל שהצבא לא נתן לו.

http://www.thepost.co.il/news/new.aspx? ... r9VQ=FMKEH

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

תודה

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

סוסי עבודה זה בכל זאת עלייה בדרגה משבלולים נושכים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נראה יותר כמו ספין ניצח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.