סל ניוז

חמישיה ללואיס אדריאנו משחטאר

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ליברפול חייבת נצחון במחזור האחרון על באזל כדי לעלות לשלב הבא
שיהיה בהצלחה

אקפיץ את הנושא לאור החזרה הקרובה של המשחקים .

קבוצה מדהימה אתלטיקו מדריד . לא יודע כמה קבוצות בעולם היו שורדות חודש בו הם משחקים 3 פעמים נגד ברצלונה וריאל מדריד כ"א .
הם למעשה בלי הפסד כבר 8 משחקים ברציפות נגד ריאל ( אם נזכור שגמר ליגת האלופות הוכרע בהארכה ... ) , וניצחו 4 פעמים ב-5 הדרבים האחרונים .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מסי

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

אמרתי כבר פעם שבעבר אגדות כדורגל היו נקבעות כמעט כולן במונדיאלים. איזה מזל שהיום יש את ליגת האלופות.

הגול השני היה בקרוסאובר סטייל סטפן קארי, רק ברגל.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

כל כך מה שחשבתי.

חוויה להאזין לשדרן הצבעוני הזה.

יא באבה.

גם בעבר זה לא כל כך מדויק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

למה, כי פלה, מראדונה, בקנבאואר, קרויפ, פאולו רוסי או רונאלדו הברזילאי, ייזכרו בזכות ההופעות שלהם ברמת הקבוצות או בזכות הופעותיהם במונדיאל?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

עשית עכשיו צ'רי פיקינג קלאסי...

כתבת "כמעט כולם" (ואני לא עניתי שאתה טועה לחלוטין אלא שאתה לא מדייק). כלומר אתה לא אמור להביא את הדוגמאות שתומכות בטענה שלך אלא להראות שאין כמעט דוגמאות שלא תומכות בטענה שלך. וקל למצוא דוגמאות כאלה - די סטפנו וון באסטן אלה הכי מובהקים (כי הם באמת לא עשו כלום במונדיאלים), ויש המון שחקנים מהאיים הבריטיים (דלגליש, ג'ורג' בסט, גיגס ואינספור אחרים) שגם לא ממש קיבלו הזדמנות במונדיאל, אבל גם פושקש או בובי צ'רלטון או קרויף נניח זכו למעמד שזכו ממש לא רק בגלל המונדיאלים אלא גם או בעיקר בגלל ההישגים של הקבוצות האירופאיות שלהם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא את כל השחקנים שציינת אני מכיר וראיתי, אבל מאלה שכן, אתה שם את ון באסטן וגיגס באותה שורה כמו פלה ומסי?
אני מדבר על שחקנים שהם טופ10 בהיסטוריה. אתה מדבר על שחקנים שהם מצוינים, סופרסטארים (לפחות חלקם, לדעתי גיגס מעולם לא היה ה-שחקן המוביל של יונייטד), אבל לא ברמות האלו. באותה מידה יכלת לציין את ג'ורג' וואה, ז'אן פייר פאפין, דיוויד בקהאם ועוד כהנה וכהנה. הייתי אומר ברמת וודאות די גבוהה שבני נוער ממוצעים שמתעניינים בכדורגל יודעים מי זה פלה ומראדונה. פאפין? וואה? ון באסטן? כנראה שפחות עד חוסר ידיעה.

וזו בדיוק הטענה שלי. שבהסתכלות על רשימה של אגדות הכדורגל שנכנסות לאותו טופ10, בעבר זה היה מונדיאלים נטו. כיום? מסי וכריסטיאנו רונאלדו. אף אחד מהם כנראה לא יקח מונדיאל בחייו, ועדיין כנראה שיזכרו את השם שלהם יותר מאשר את השם של מי שמסר למריו גצה את האסיסט לשער הנצחון בגמר מונדיאל 2014.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

פאולו רוסי או רונאלדו הם לא טופ 10 בהיסטוריה. וון באסטן לבטח גדול מרוסי בראייה היסטורית (ולו בגלל גול אחד שהפך אותו למוכר גם בעוד הרבה מאוד שנים).

אבל אין לי בעיה להתמקד בטופ-10: מניתי ארבעה שחקנים שהם בטופ-10 או קרובים אליו: די סטפנו, פושקש, קרויף ובובי צ'רלטון. הראשון מעולם לא שיחק במונדיאל. שני הבאים אמנם שיחקו (והיו שותפים לנבחרות מופלאות שהגיעו לגמר) אבל ייזכרו לא פחות על ההישגים הקבוצתיים המדהימים שלהם - פושקש על ריאל מדריד וקרויף על איאקס שזכתה בשלושה גביעים אירופיים, ובובי צ'רלטון אמנם זכה במונדיאל אבל הרבה יותר מזה נזכר כשחקן ששיקם את מנצ'סטר יונייטד אחרי אסון המטוס והביא קבוצה אנגלית ראשונה לזכייה בגביע אירופה.

בקיצור, זה רחוק מלהיות שחור-לבן.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, אני חושב שיהיו הרבה שיחלקו עליך על הקביעה על רונאלדו (בהנחה שהתכוונת לברזילאי ולא לכריסטיאנו).

תוכל למצוא דירוג שבו שמו אותו בטופ-10? לדעתי הוא ממש לא באותה הילה היסטורית של השמות שנמנו כאן (נראה לי שמהדור שקדם לצמד הנוכחי זידאן ייזכר יותר ממנו). ואם כבר זו הדגמה לכך שמונדיאלים לא בהכרח מספיקים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

למסי עוד מונדיאל אחד כשהוא "צפוי" להיות לא הרבה מעבר לשיאו ( גיל 31 ) , ואולי אף אחד נוסף כעבור 3.5 שנים בקטאר .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

למה 3.5 ולא 4?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

כי בקטאר ישחקו בדצמבר-ינואר בגלל החום הגדול

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

מסי לא יוכל להיזכר כגדול מכולם כי הוא לא לקח מונדיאל, נקודה.
זה לא קריטריון שאין בלתו, אבל שאתה משחק בנבחרת ארגנטינה שלא משנה מה, עם או בלי מסי היא תמיד תגיע לטורניר כזה כאחת הפייבוריטיות, מצופה ממנו להוביל את הנבחרת שלו לזכות בטורניר הזה ומסי עד עכשיו נכשל במבחן הזה, להבדיל ממראדונה למשל שהיה חיית מונדיאלים. לא רק שלא הוביל לזכיה אלא גם בשני המונדיאלים היה איפשהו על הסקאלה שבין גרוע (דרום אפריקה) לסביר (באחרון).

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

אז ה׳נקודה.׳ היא דעתך האישית שרבים חולקים עליה ואולי אפילו הרוב הגדול.

אם נסתכל לא מנקודת שלמה שרף שאם לקח תואר אז הוא שווה משהו ואם לא לקח אז הוא לא שווה כלום, מסי לקח נבחרת מוגבלת (גרועה מאוד הגנתית ופצועה או נוכחת נפקדת התקפית) עד לגמר שגם שם היא לא היתה רחוקה מהגביע (בדרכה שלה, אבל היתה יותר מסוכנת מגרמניה).
ברור שזה לא מה שזוכרים וכולם זוכרים את השורה התחתונה שהוא לא לקח גביע, אבל זה לא מונע ממנו להיות הטוב בכל הזמנים.

יש גם עוד הבדל, פעם מונדיאל היה הדבר היחיד שהיה משודר בכל העולם והיה הבמה המרכזית, היום המועדונים הם העיקר והם משודרים הרבה יותר מנבחרות וההשגים במועדונים הרבה יותר קשים מx משחקים טובים במונדיאל.

נבחרת מוגבלת שגם על הנייר יותר טובה כמעט מכל הנבחרות במונדיאל ונהנתה מהגרלה כמעט מגוחכת.

אם כבר, הרבה יותר מאתגר לשחק בנבחרת מאשר במועדון על כמו ברצלונה שמביאים לך על כל משבצת בערך את השחקן הכי טוב בעולם או אחד מה-5.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

באמת? מי חשב שאגנטינה תגיע לגמר או בכלל לאזור הזה?
גרמניה, ספרד, ברזיל ועוד היו נבחרות שנחשבו הרבה יותר.

הרבה מאוד. למשל לפי הווינר ארגנטינה היתה שניה אחרי ברזיל, ותכלס, זה בעיקר בגלל שברזיל היתה המארחת..

http://mundial.walla.co.il/item/2753962

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

נובמת, הרבה חשבו, בטח לאור העובדה שהמונדיאל שוחק בדרום אמריקה.

ונראה לי ששלוש הנבחרות שציינת לא היו בכלל בצד של ההגרלה של ארגנטינה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני חושב שהמונדיאל רושם נקודה שחורה למסי לא בגלל שהוא לא לקח אותו (יוהאן קרויף נחשב בעיני רבים לאחד הגדולים בכל הזמנים וגם הוא לא לקח מונדיאל) אלא בגלל שכשהיה שם הוא לא הראה את הרמה שאפשר היה לצפות ממנו לאור מה שהוא מראה בברצלונה, ולא הראה את המנהיגות ששחקן שמתיימר - או שאחרים טוענים זאת עבורו - להיות הטוב בכל הזמנים היה אמור להראות (וזה בניגוד לקרויף).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמו שכבר אמרו כאן לפניי, מסי לא צריך להוכיח את עצמו ברמת הנבחרות על מנת להיחשב לטוב מכולם, כיוון שכיום ליגת האלופות היא האירוע הנצפה והיוקרתי ביותר בעולם הכדורגל ושם נמדדת גדולתו של שחקן כיום. בעבר המונדיאל היה האירוע שתפס הכי הרבה כותרות ולכן מראדונה ופלה נחשבים לכאלה אגדות.
עוד דבר שיש לשאול הוא מדוע עם מסי מחמירים בכל הנוגע למה שסיפק במונדיאלים, בעוד העובדה שההישג הגדול ביותר של מראדונה בקבוצה מקצוענית היה אליפות איטליה עם נאפולי (כשקודם לכן הוא נכשל בברצלונה) נשכחת לחלוטין? הוא לא מתקרב בכלל לרמת ההישגים המקצועניים של מסי, אז למה מסי הוא עדיין זה שצריך להוכיח שהוא ברמה של מראדונה ולא ההפך? כנ"ל לגביי פלה - הוא בכלל שיחק באירופה?