סל ניוז

פאשיזם כפי שאני מכיר אותו מתבטא בלאומנות כערך קריטי, מגדיר את זהות המפלגה עם המדינה, מעמיד בתוכו את אידיאל המנהיג המורם מעם וכתוצאה מהדברים הללו כמובן מאמין במערכת שלטון היררכית שלא נתונה לבחירה של תושבי המדינה או לביקורת חוץ מפלגתית/מנהיג. הפשיזם מאמין שיש אנשים מורמים מאחרים וכאן אולי אפשר לחבר את הדברים של חצרוני ודבר אחרון הפשיזם מאמין באלימות ובמלחמה כדרך להגשמה.
בקיצר, אני לא מוצא בדברים של חצרוני אמירות פשיסטיות. אני כן מוצא בהם התנשאות וזלזול מקומם באחרים, אני כן מוצא אותם אוויליים במיוחד ואני לא חושב שהאיש ראוי לתשומת לב כלשהי. פסולת שמצאה את הדרך להשמיע את הזבל שלה. דרך אגב, כמו שקראת, לחצרוני אין בעיות רק עם העולים מצפון אפריקה, אלא עם העולים מרוסיה ועם עולים אחרים ולמעשה עם כל מי שחושב אחרת ממנו (זאת תפיסת עולם דווקא כן פשיסטית), לכן קשה להגדיר אותו כגזען.

דרך אגב, בכל ההתנפלות המוצדקת על חצרוני, לא שמים לב שגם הצד השני התבטא באלימות. אמירה בוזגלו טרחה להגיד לחצרוני שמבחינתה אין הבדל בינו לבין היטלר.

אבל זה בסדר, מערכת הבחירות הנוכחית הוציאה החוצה את כל הג'יפה של החברה הישראלית.
תקציר מערכת הבחירות -
- מישהו שפך מים על חנין זועבי בעצרת בחירות ולאחריה במהומה מישהו דפק מוט ברזל בראש של הדוברת שלה.
- ברוך מרזל במסגרת כתבת חדשות דאג לעורר פרובוקציה בחנות פלסטינאית שבסיומה התפתחה תגרה בין הצדדים.
- סרטון הסתה של ועד מתנחלי שומרון שבהם השמאלנים באשר הם הוצגו כקריטורה נאצית.
- קמפיין רק לא ביבי חצה את כל הגבולות וחיפוש כל בדל של מידע שלילי על בני הזוג נתניהו, נכון או לא נכון.
- זיויפי קלטות מטעם מטה הבחירות של הליכוד.
- תקיפה של יהונתן גפן
- דברי בלע אלימים של אנשי שמאל המאוכזבים מתוצאות הבחירות.
שכחתי משהו?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מה אתה רוצה שאני אערוך?
דווקא קראתי הודעות שלך ולא ראיתי משהו שנוגד את מה שכתבתי במשפט הראשון. לקחת במקרה הזה אמירות של אדם תמהוני שמחפש פרסום (שאולי אפילו בכלל לא שמאלני) ועשית הכללה על ציבור שאותו אתה לא אוהב.
המשפט השני שלי היה סוג של ניסיון להראות לך כמה מגוחך הניסיון להכליל, וכמובן לא נכתב ברצינות.

שכחתי - הסחורה המתנשאת והמגעילה הרגילה של אנשי שמאל כמו גרבוז וסובול על ציבור שלם בארץ.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הבנתי את הציניות שבמשפט הנ"ל, אבל אם תבדוק בהודעותיי כתבתי שאין בכך כדי להכליל שכל השמאלנים כאלה, אלא שגזענות כזאת קיימת גם בקרב רבים ממצביעי השמאל ושכעת גם לשמאל יש, ברמה התודעתית, את ''הכוכבים'' הגזעניים שלו. אלו שני דברים שונים בתכלית. אתה מוזמן לבדוק, לא ערכתי כלום.

ולגבי חצרוני, אני חושב שזה לא באמת משנה אם המונח הטכני הוא "גזענות" או "פאשיזם" או "אשכנזיזם". מה שהוא אמר זה דבר שלא ראוי להגיד, גם רוב השמאלנים האשכנזים יתנערו מאמירות כאלה ואין בכלל מקום לדיון כזה.

דווקא השורה התחתונה שלו - שחוק השבות אינו נכון ואינו מוצדק - היא לגיטימית ולא גזענית.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/678/308.html



מעניין שתמיד אלו שכבר מבוססים טוענים שהגיע הזמן להפסיק לעזור לחדשים שרוצים להגיע ועוטפים את זה בקשקושים שכלתניים חסרי לב לחלוטין.
אליבא דה חצרוני נתחיל עכשיו לסנן עולים לפי התרומה הפוטנציאלית שלהם למדינה.
כלומר: לעזאזל עם חולים, לא משכילים ושאר מיני יהודים לא מועילים שלא לדבר על מהגרים זרים ממדינות שבהן הם נרדפים כי עליהם בכלל אין מה לדבר.
כן, האמפתיה העמוקה שנודפת ממנו לסבל של אחרים היא בדיוק סימפטומטית לסיבה שהשמאל הפסיד את הבחירות.
מעניין איזו מדינה וציונות היו לנו אם היינו חוסמים את כל העליות שהיו קודם לפי הסינון שלו...
חוק השבות לא צריך להיות משהו שכלתני, זה הבית של העם היהודי. ביום שנחליט שיש יהודים שלא מגיע להם להגיע לארץ ישראל זה היום שאני אתבייש להיות ישראלי ואתחיל לשקול להקים את האצ"ל מחדש.
אז יהיה הזמן לבנות מנהרות שיבריחו יהודים לארץ ישראל.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

אני מסכים איתך לגמרי אבל יכולה עמדה להיות שגויה מבלי להיות לא-לגיטימית (ויסלח לי ראובן על הדבלנגטיב)

עמוס, אם תבחן אחד לאחד את ההגדרה פשיזם (שהיא מאוד רחבה), סביר להניח שלא תמצא אף גורם כיום שעונה לה בצורה מדוייקת. בכל זאת מדובר במושג שעבר גלגולים וצמצומים רבים במרוצת השנים. גם כשהשמאל צועק כל הזמן "פשיזם" ברור שאלה שהדברים מכוונים כלפיהם, אינם פשיסטים לפי ההגדרה המקורית והמאוד רחבה.

הוצאתי לך כמה משפטים מתוך ויקיפדיה:
"התנגדות לדמוקרטיה... וליברליזם - הפשיזם דוגל בהגשמת יעדיו באמצעות הסכמה בין המרכיבים השונים של האומה... "
חצרוני ושכמותו מתנגדים בחריפות להחלטות העם שנתקבלו בדרך דמוקרטית. בעיניהם הבחירה שלהם אינה לגיטימית, הם בכלל אנשים נחותים שלא מן הראוי שיקבעו את סדר היום הפוליטי במדינת ישראל. על מנת להגיע "למסקנה הכוללת" (שמאל=טוב) הוא טוען שהיה צורך להגביל עלייה של יהודים מארצות ערב ("פסולת אנושית" לדבריו) שלשיטתו הם אלו שאחראיים לחיזוק הימין. לדוגמא: נניח שבנסיבות דומות, נציגי המפלגה הרפובליקנית בארה"ב היו קוראים להגביל הגירה של שחורים לתחומי ארה"ב שכן הם עלולים לחזק את המפלגה הדמוקרטית, אתה רואה אפשרות סבירה שלא כל ערוצי הטלוויזיה בארה"ב זועקים לנוכח הפשיזם המחריד הזה?

יש רק אמת אחת בלעדית המגולמת בפשיזם. חצרוני מציג את כל מי שתומך בימין כמפגר הלכה ולמעשה, שכן לפיו "הצבעה לימין יכולה להיות אינדיקציה לפיגור שכלי".

היא לגיטימית בהחלט (גם אם אני מצפה לשמוע אותה בעיקר מערבים), אבל כמו שאמרתי, ברגע שאתה מטיל מגבלות עלייה דווקא על היהודים שמוצאם מארצות ערב, הרי שבשנייה זו הפכה דעתו מלגיטימית (הגם שמעוררת מחלוקת) לפסולה וגזענית מייסודה.

חבל שאין אפשרות לעשות לתגובות בפורום לייק.

אם דרישה לאפליה של יהודים בכניסה לישראל לגיטימית בעיניך.
אם מדיניות הגירה מרושעת ואנטי ציונית לגיטימית בעיניך.

אז מה לעזאזל לא לגיטימי בעיניך?
אם כותב ימני היה דורש להפלות ערבים על איזה בסיס כלשהו היינו צולבים אותו על גזענות. אז למה אפליה של יהודים ומדיניות חסרת לב כן לגיטימיות?
כמה שנאה עצמית יהודים יכולים להכיל? למה כל כך ברורה לכם החיוניות של הכלת האחר רק לא הכלת בני עמך וחוליך וענייך?
לפי שיטתו היינו צריכים לחסום את העליה מאתיופיה ובכלל מכל מדינות שאינן מערביות/עשירות.
(לא אישית נגד תומר אלא נגד הלגיטימיות שהוא מתאר)

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

או שלא הבנתי אותך או שלא הבנת אותי ואתה יורה אוטומט שהרי נובמת. הלוא חוק השבות, תמציתו דין שונה ליהודים ודין שונה לשאינם יהודים, מה גזעני בביטולו? מה גזעני בלקבוע קריטריונים אוניברסליים להגירה, קריטריונים שהגזע אינו (חוזר, אינו) נכלל ביניהם. הקשר להפליית ערבים עוד פחות ברור לי שכן אני לא דורש להפלות יהודים בלבד.
אתה יכול לא להסכים עם זה אבל להגיד שזו דרישה לא-לגיטימית?

תומר, השורה התחתונה שלו היא לא שצריך לבטל את חוק השבות, אלא שצריך לבטל את חוק השבות לגביי יהודים מארצות ערב. לדידך זה לגיטימי? אם זו לא קביעה שיש יהודים סוג א' ויהודים זוג ז' אז מה כן?

תומר: זאת תמציתו בעיניך.
בעיני תמציתו היא שיהודי תמיד יהיה זכאי להגר למדינת ישראל.
לגבי כל השאר ללא קשר לגזע דת ומין אפשר להקים כללים אחרים.
אנחנו לא צרפת ולא ארה"ב, אין עוד בית אחר ליהודים. לכן עם כל ה"צער" שבזה אני בהחלט חושב שמגיע ליהודים כביש עוקף מדיניות הגירה.
כמו המשפט הידוע של אנטולי פרנס ""החוק אוסר על כולם, עניים ועשירים כאחד, לישון מתחת לגשר, לקבץ נדבות ולגנוב אוכל".
אז כאילו הוא חוק צודק רק בפועל רק העניים נדרשים לתפוס מחסה מתחת לגשר או לגנוב אוכל כדי לא למות.
אז על הנייר הדרישה "לגיטימית". לכולם מגיעות זכויות שוות רק שליהודים אין מקום שווה לישראל מבחינת הגירה ואין עוד מדינה יהודית לבחור במקום ישראל.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

אמיר חצרוני הוא אולטרה ימין קיצוני. הוא גם טרול מצוין.

טרולים = צפיות ותגובות ומזה NRG מתפרנסים. חצרוני לא בשונה מגדעון לוי בהארץ שכל מלחמה כותב טור על הטייסים בשביל לעורר את אותה מהומה שוב.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

למה להתייחס מלכתחילה לטרול הפרובוקטור הזה ומי בכלל החליט שהוא או קמחי או כל איש רוח אחר שמצייץ את הדעות שלו הוא קולו של כל שמאלני?
מה שכן, אם יש משהו אחד שהייתי מנדה בגללו את חצרוני מהחברה (מלבד האזכור השלילי של הבורשט, אחד המרקים הטעימים מהמטבח האשכנזי) זה השיער שלו.

עם זה אני מסכים לחלוטין.
השימוש בסלבריטיס כאילו שהם שופר השמאל או הימין זה סתם אייל לניגוח של הצד השני ופתטי כשלעצמו.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

הוא כן שונה. חצרוני הוא טרול אמיתי. אין לו שום דעה עקבית או אג'נדה אמיתית. הוא לא מנסה להשיג תשומת לב כדי שיקראו את הדברים שהוא כותב כמו גדעון לוי. הוא מנסה לעצבן אותך כדי לעצבן אותך. הוא מאוד טוב בזה.

ושוב, אין לו דעה שמאלנית אחת. אין לו הרבה דעות באופן כללי, אבל אלו שיש הן ימין קיצוני.

ועם זאת, שנים על גבי שנים שבשמאל (רק לפניי כמה ימים שמענו את נאומו הסוחף של גרבוז) מצביעים על כל מיני "סלברטאים" כמו בן גביר והצל (או סתם משתטחי קברים ומנשקי מזוזות) וטוענים שזהו פרצופו של הימין. יש את המחמירים שבכלל טוענים שפניו של הימין זה ברוך גולדשטיין ויגאל עמיר.

שיטענו מה שבא להם.
מי שמייצג מפלגה זה רק מי שרץ מטעמה לכנסת או מנהל את מוסדותיה.
כל השאר טרמפיסטים.
גדעון לוי לא מייצג את השמאל יותר מאשר הצל מייצג את הימין.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

לכן אמרתי שהאפקט הוא בעיקר ברמה התודעתית. שהנה, תראו שדמויות בהמתיות אינן נחלתו של הימין בלבד ותרדו מעץ ההתנשאות.

יוסי שריד מקנא שהדיון מתקיים בלעדיו ומנפק מרגלית חדשה https://soundcloud.com/glz-radio/3rdzcg ... iqcye7wfpt

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.

לדעתי חוק השבות ילך וייעשה בשנים הבאות הבסיס לדיונים בינלאומיים על ישראל, ויכבוש את המקום של דיוני גבולות 67 כן או לא. עצם קיומה הלגיטימי של מדינה שהאזרחות בה נקבעת על פי סגרגציה דתית יעמוד לדיון. היום זה בשוליים (אבל כאלה שהולכים ומתרחבים) של דיונים חופשיים בין אנשים, זה יגיע גם לפורומים בינלאומיים מרכזיים וייעשה שיח לגיטימי גם ברמת פונקציונרים רשמיים, ובסוף - לא בתהליך קצר, אבל זה יגיע לזה - בין ממשלים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.