סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 15, 2024 6:02 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 143 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 5:32 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
וזה ממש להיות פסימי עם ההצלחה של בלאט והובר בליגה השניה בישראל כשהם רק בני 18


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 6:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18828
בלוג: הצג בלוג (0)
נכשלו לעלות לדרג א' עם הקדטים.
ובוא נשים את ההצלחה של השניים קצת בפרופורציות. קודם כל זאת הליגה הלאומית, לא בדיוק המכה של הכדורסל.
בלאט אמנם פותח וזה יפה, אבל בקבוצת תחתית שנלחמת על הירידה. גם הסטט' שלו היא לא חלום רטוב עם 33.7% משתי נק', 38.5% מהשלוש (זה לא רע, אבל לא מדהים), 4.1 אס' (לא מדהים, שגב עם 9.8 אס', בן צבי עם 7.8, נאור שרון עם 6.6) על 2.9 איב' (יחס חלש מאד, מקום 47 בין שחקני הלאומית).
הובר משחק גם הוא בקבוצה הנלחמת נגד הירידה. הוא מקבל 30 דקות, שזה יפה. אני לא יודע אם הוא שחקן חמישיה, הוא החל את העונה כמחליף. גם הוא מציג סטט' די דומות. אחוזים מאד חלשים מ-2 נק', אחוזים טובים מהשלוש (40.7%).
רק לשם השוואה - גיא גודס בגיל 16 היה שחקן חמישיה בהפועל חיפה, קבוצת צמרת בליגה הראשונה. קורן אמישה היה שחקן מוביל בגיל 18 בקבוצת ליגה ראשונה. אפילו בשנים האחרונות אפשר להסתכל על יוגב אוחיון שהשתלב בגליל בגיל 17 ומה עושה שון דאוסן בליגת העל כבר בעונה הראשונה אחרי גיל הנוער.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 7:43 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10130
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מסכים שלא צריך גם להגזים ולהגיד שעולים ב-100%. במיוחד שבגלל המבנה, אז גם הגרלה קשה והפסד אחד יכולים לדפוק את העלייה.

מה שכן, בלאט והובר זה שני שחקנים שכבר הוכיחו את עצמם באליפיות קודמות, גם כשהיו קטנים בשנה, ועכשיו כאשר הם גם עברו עונה בליגת בוגרים סבירה, ולא משנה אפילו אם בהצלחה או לא, אז זה כבר יתרון גדול. יתרון שבעבר היה לשחקנים קרואטים או ליטאים או סלובנים ועכשיו גם לנו יש כמה שחקנים בסגל עם ניסיון בבוגרים, ולא רק בתור מחממי ספסל וליגה לאומית היא עדיין 10 רמות מעל הליגה לנוער.

בקשר לביצועים של שנתון 97 באליפות הקדטים לפני שנתיים - הכל נמצא באתר פיב"א:
http://tinyurl.com/kqogsee

באותה נבחרת לא היה בכלל שום גבוה סביר ויצא שארצי הרבה פעמים שיחק בעמדה 5. הפעם יש את קופרברג ואולי פליישר וכאמור את ליף (שאולי יוכל גם לשחק בעמדה 5).
באותה נבחרת לקחו שחקנים מסויימים בעיקר כי הם היו באקדמיה, ולא בהכרח הכי טובים. לפי ההערכות יש רק 3 שחקנים מאותו סגל שבוודאות יהיו גם השנה (הובר, בלאט וארצי). במקרה הממש טוב יהיו אולי 6 - השלושה שמקודם ובנוסף עבו-ערישה, מאיו וקמרי.
בכל מקרה תהיה הפעם נבחרת שונה לגמרי, ששרון אברהמי יביא אליה אולי סגנון דומה לקדטים של שנה שעברה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 9:15 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
נבחרת הקדטים כשלו בשלבים הסופיים וגם זה בגלל שיטה בעייתית שלא ממש מסמלת יכולת (משחק אחד או שניים ואתה עף)
אתה מתכוון להשוות עכשיו כל שחקן לגיא גודס? אנחנו מדברים על נבחרת הנוער לא העתודה.
שון דאוסן פרץ בראשון לציון כשהוא היה בגיל העתודה.
והליגה הלאומית זה ליגה מכובדת בהחלט ששחקנים בגילאים שלהם מביאים תפוקה זה כן אומר הרבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 9:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
הפסידו משחק מיותר לדנמרק בערב הפתיחה שעלה להם בהדחה (ההפסד השני היה לבוסניה המארחת והיה סביר)
קרעו את משחקי הדירוג 9-16 וסיימו 9.
דן שמיר מאמן

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 13, 2015 9:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10130
בלוג: הצג בלוג (0)
beatla כתב:
הפסידו משחק מיותר לדנמרק בערב הפתיחה שעלה להם בהדחה (ההפסד השני היה לבוסניה המארחת והיה סביר)
קרעו את משחקי הדירוג 9-16 וסיימו 9.
דן שמיר מאמן

חשוב לציין שדנמרק היא זו שבסוף סיימה במקום הראשון את האליפות, ובוסניה הייתה הסגנית.
וגם עם ההפסד לדנמרק, בסופו של דבר פיספסו את העלייה בגלל הפרש סלים (בית משולש עם דנמרק והולנד).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 20, 2015 11:42 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10130
בלוג: הצג בלוג (0)
משחק האליפות של באר-שבע היה קצת מאכזב:
http://eyoya.co.il/Articles/52195.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 2:21 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
זה מצחיק שהעונה אני שמעתי ונחשפתי ליותר כישרונות מהנוער מאשר לבוגרים...
הבנתי את זה בגלל מנהג שבא לי משעמום לבנות סגל נבחרות צעירות לקראת סוף עונה.
בזמן שיכולתי בקלות להרכיב על סמך צפייה וקריאה 11 שחקנים שאני די בטוח שיהיו בנבחרת הנוער אבל, בעתודה אני מצליח בקושי להרכיב 8.
איך אתם הייתם בונים את סגל נבחרת העתודה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 2:41 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
חוץ מיזה רק כדי להבין את החור שיש בגילאים הצעירים חשבתי על נבחרת ישראל U22
בזמן שלשאר הנבחרות באירופה יש כבר סופרסטארים ברמות האלו והאמריקאים מסיימים קולג' זה מה שיש לנו (לדעתי):

1. זיו בן צבי(שחקן חמישייה במגדל העמק), גיא לביא (שחקן חמישייה בעפולה)
2.איגור מאיור (שחקן חמישייה ביבנה), דניאל דנינו (חמישייה בנתניה), ואולי מקסים קיקוס
3. שון דאוסן (ישראלי בכיר בליגת העל והשיחוק של הדור הזה), רפי מנקו (חמישייה גלבוע גליל), אור סלומון (רוטציה בנס ציונה)
4.תומר גינת (תגלית העונה בקריית אתא), איתי שגב (רוטציה בגליל גלבוע)
5. בן אלטיט (חמישייה ברמת גן), כאן זה תלוי מבחינתי, או עידן זלמנסון או אליאספור למרות ששניהם לא מרשימים אותי

רק להסתכל על העומק שיש בגילאים הצעירים במקומות אחרים ולראות את שלנו :(


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 2:59 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
רק אזכיר שברוב השנים האחרונות - כספי הוא השחקן ה"צעיר" ביותר בנבחרת ישראל , והבחור כבר מתקרב לגיל 27 ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 3:07 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
רק אזכיר שברוב השנים האחרונות - כספי הוא השחקן ה"צעיר" ביותר בנבחרת ישראל , והבחור כבר מתקרב לגיל 27 ...

תכלס מה יש לנו מתחת לדור של כספי אוחיון כדיר ומקל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 10:40 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1497
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
shmueliki כתב:
רק אזכיר שברוב השנים האחרונות - כספי הוא השחקן ה"צעיר" ביותר בנבחרת ישראל , והבחור כבר מתקרב לגיל 27 ...

תכלס מה יש לנו מתחת לדור של כספי אוחיון כדיר ומקל?


שון, איגור קולשוב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 10:50 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10130
בלוג: הצג בלוג (0)
התקרה של שון דאוסן הרבה יותר גבוהה משל אוחיון, כדיר ומקל. הוא יכול להגיע למעמד כמו של כספי בנבחרת ואולי להיות ב-NBA.
השאלה מי יש חוץ ממנו...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:23 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
Equilibrium כתב:
niv כתב:
shmueliki כתב:
רק אזכיר שברוב השנים האחרונות - כספי הוא השחקן ה"צעיר" ביותר בנבחרת ישראל , והבחור כבר מתקרב לגיל 27 ...

תכלס מה יש לנו מתחת לדור של כספי אוחיון כדיר ומקל?


שון, איגור קולשוב?

למה אתה מחזיק מאיגור קולשוב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:27 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
אשכרה…. תיקחו את כל השחקנים אחרי הדור שלהם תעשו משהו כמו נבחרת ישראל u25 ותבינו עד כמה המצב שלנו גרוע.
כל השחקנים החדשים שהצתרפו והפכו לשחקני חמישייה הם שחקני לאומית וכאלה שפרצו מאוחר עם כמה הבלחות כמו בלייזר ודאוסן. שימו לב שחוץ מהם אין שחקן מתחת לגיל 25 שאפילו פותח בחמישייה בקבוצה בליגת העל שלא לדבר על ישראלי בכיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:28 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1497
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
Equilibrium כתב:
niv כתב:
למה אתה מחזיק מאיגור קולשוב?



האמת , לא מכיר אותו כ"כ , קראתי איפה שהוא שהוא פרוספקט ראוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:30 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
ומנקו וטישמן. למרות שאני ממש לא מחזיק מטישמן ואני לא מבין למה הוא מקבל כל כך הרבה דקות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:33 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
האמת , לא מכיר אותו כ"כ , קראתי איפה שהוא שהוא פרוספקט ראוי.[/quote]
גם אני קראתי… בנתיים היה לא חרא קמפיין עם נבחרת העתודה ובקושי דיחק במכללה שלו עד כדי כך שהא עכשיו יושב בחוץ שנה כדי ללכת למכללה יותר קטנה שתיתן לו צאנס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 11:40 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1497
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
ומנקו וטישמן. למרות שאני ממש לא מחזיק מטישמן ואני לא מבין למה הוא מקבל כל כך הרבה דקות



מנקו קלעי נהדר , הוא יהיה גם שחקן נהדר בהמשך הקרייריה , טישמן תקוע כבר כמה שנים ולא מצליח לשפר את הקליעה שלו מבחוץ, למרות סייז מצויין הוא לדעתי יישאר שחקן בינוני לקבוצות בינוניות , חבל.
אני לא מצליח להבין למה כוכב גדול כמו בלייק גריפין יכול להפוך משחקן ללא קליעה מבחוץ למיד רנג'ר סביר ++ וכל זה ע"י עבודה אישית סזיפית , ואילו אצלנו שחקנים כמו ליאור אליהו ויוגב אוחיון משנה לשנה רק הולכים ויורדים ברמת הביצוע האישית.
טישמן לא שונה מהם ,לצערי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 2:21 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
Equilibrium כתב:
niv כתב:
ומנקו וטישמן. למרות שאני ממש לא מחזיק מטישמן ואני לא מבין למה הוא מקבל כל כך הרבה דקות



מנקו קלעי נהדר , הוא יהיה גם שחקן נהדר בהמשך הקרייריה , טישמן תקוע כבר כמה שנים ולא מצליח לשפר את הקליעה שלו מבחוץ, למרות סייז מצויין הוא לדעתי יישאר שחקן בינוני לקבוצות בינוניות , חבל.
אני לא מצליח להבין למה כוכב גדול כמו בלייק גריפין יכול להפוך משחקן ללא קליעה מבחוץ למיד רנג'ר סביר ++ וכל זה ע"י עבודה אישית סזיפית , ואילו אצלנו שחקנים כמו ליאור אליהו ויוגב אוחיון משנה לשנה רק הולכים ויורדים ברמת הביצוע האישית.
טישמן לא שונה מהם ,לצערי.

למה? זה ידוע וברור. כי בקיץ בלייק גריפין ייקח מאמן קליעה ל3 חודשים וילך יום יום לזרוק משהו כמו 5-6 שעות ויעשה רק את זה כי הוא רוצה להיות אחד הטובים בעולם ולקחת אליפות בליגה הטובה בעולם.

אצלנו הם יסעו להודו לטיול, אחרי זה ילכו לים ויקפצו לאולם שעה-שעתיים ביום בשביל כאילו לעבוד.

מי שבאמת עובד קשה מאד קרי כספי ומקל גם מגיעים מאד גבוה או אפילו שחקן כמו בלייזר שהיה סנטר גמד בנוער בלי קליעה והפך ל3-4 קלעי מבחוץ.

מוסר העבודה בארץ הוא נמוך מאד ולמען האמת גם לא צריך את זה כי החיים שלהם קלים. אם טישמן יכול להחזיק חוזה של 90 אלף דולר נטו בזכות החוק הרוסי אחרי ששלוש שנים הוא לא התקדם אז למה שהוא יחשוב שהוא צריך להתקדם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 2:33 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1497
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
Equilibrium כתב:
niv כתב:
ומנקו וטישמן. למרות שאני ממש לא מחזיק מטישמן ואני לא מבין למה הוא מקבל כל כך הרבה דקות



מנקו קלעי נהדר , הוא יהיה גם שחקן נהדר בהמשך הקרייריה , טישמן תקוע כבר כמה שנים ולא מצליח לשפר את הקליעה שלו מבחוץ, למרות סייז מצויין הוא לדעתי יישאר שחקן בינוני לקבוצות בינוניות , חבל.
אני לא מצליח להבין למה כוכב גדול כמו בלייק גריפין יכול להפוך משחקן ללא קליעה מבחוץ למיד רנג'ר סביר ++ וכל זה ע"י עבודה אישית סזיפית , ואילו אצלנו שחקנים כמו ליאור אליהו ויוגב אוחיון משנה לשנה רק הולכים ויורדים ברמת הביצוע האישית.
טישמן לא שונה מהם ,לצערי.

למה? זה ידוע וברור. כי בקיץ בלייק גריפין ייקח מאמן קליעה ל3 חודשים וילך יום יום לזרוק משהו כמו 5-6 שעות ויעשה רק את זה כי הוא רוצה להיות אחד הטובים בעולם ולקחת אליפות בליגה הטובה בעולם.

אצלנו הם יסעו להודו לטיול, אחרי זה ילכו לים ויקפצו לאולם שעה-שעתיים ביום בשביל כאילו לעבוד.

מי שבאמת עובד קשה מאד קרי כספי ומקל גם מגיעים מאד גבוה או אפילו שחקן כמו בלייזר שהיה סנטר גמד בנוער בלי קליעה והפך ל3-4 קלעי מבחוץ.

מוסר העבודה בארץ הוא נמוך מאד ולמען האמת גם לא צריך את זה כי החיים שלהם קלים. אם טישמן יכול להחזיק חוזה של 90 אלף דולר נטו בזכות החוק הרוסי אחרי ששלוש שנים הוא לא התקדם אז למה שהוא יחשוב שהוא צריך להתקדם.


לייק.
זאת הסיבה העיקרית למה אני נגד החוק הזה. ההשפעה שלו זהה להשפעה שיש לקביעות בעבודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 3:19 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9381
בלוג: הצג בלוג (0)
ראיתי שהשם אוזכר פה, אבל מה הסיפור עם הבן של ברד ליף?
לפי מה שאני רואה הוא מדורג מאוד גבוה בריקרוטינג קלאס שלו (9 ב-rivals) וכבר קומיטד לאריזונה (לעוד שנה וחצי אני מבין).

הוא כבר שיחק בנבחרות כאן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 4:51 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
מה אתה רוצה לדעת? סטטיסטיקה? אני לא זוכר אבל משהו כמו 27 נק 11 ריב 4 אסיס.
יש לו עוד שנה בתיכון. מזכיר לאנשים מארה"ב את פארסונס ששיחק עם כספי ביוסטון. יכול לשחק בכמה עמדות.
כמעט הגיע אפילו לנבחרת ארה"ב אבל נחתך ברגע האחרון. נחשב לישראלי לכל דבר ולא מתאזרח כי הוא נולד פה. נראה כמו מישהו שיכול לשחק בנבחרת הבוגרת בעתיד על סמך הרקורד ושמועות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 5:36 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9381
בלוג: הצג בלוג (0)
סטט' אמריקאית כבר ראיתי. התעניינתי אם הוא כבר שיחק פה בנבחרות הצעירות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 27, 2015 5:58 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
לא. פעם ראשונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 143 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 33 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.