סל ניוז

במקביל למשחק הכדורגל בין נבחרת צרפת למקבילה הגרמנית,
שורה של פיגועים.
נכון ל- 00:40, מדווחים על כ-60 הרוגים וכ-100 בני ערובה.

בהתחשב בפעם הקודמת שהייתה התבצרות כלשהי של מחבלים - השניים ההם מהפיגוע בהיפר כשר - ואז לקח לצרפתים יותר מיום לסיים את הסאגה, כמה זמן יקח להם הפעם כשמעורבים מעל למאה בני ערובה?

לא נעים, כוחות הביטחון הצרפתיים הוציאו להורג 5 מוסלמים שנטען שביצעו את הפיגועים וזאת ללא שהוכחה אשמתם וללא משפט.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

מעניין אם מחלקת המדינה האמריקאית תגיד שזה excessive force או שזה ביטוי ששמור ליהודים בלבד

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

150 הרוגים אנד קאונטינג

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

הם לא טרוריסטים.

פאשלה מודיעינית שמסריחה לשמיים. זו פעולה שמערבת לא מעט אנשים ושלוקח חודשים ארוכים לתכנן, לאסוף מודיעין ולבצע. מישהו נרדם בשמירה או שהיו חוקים שמנעו ממנו לפעול. יהיה מעניין לראות איך הם ינהגו מעכשיו והלאה. האמריקאים למשל שינו לחלוטין את הגישה המודיעינית שלהם אחרי 11/9.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מדוע היה צריך לרצוח את המוסלמים ולא "לנטרל"? אני מקווה שהשוטרים שרצחו בדם קר את את הערבים שוחרי השלום יועמדו לדין.

אני מצפה מהצרפתים לנהוג באיפוק ולהכיל את המקרה המצער.

טוב, אני יודע שאני התחלתי, אבל הבדיחות ממצות את עצמן די מהר.

לא יודע אם זה מחדל מודיעיני. מי שרואה בפיגוע בטולוז, בפיגוע בהיפר-כשר ובפיגוע בשארלי-הבדו אירועים חד-פעמיים, ייתכן שיתייחס גם לאירוע הזה ככזה, והעיקר שמסמנים וי שהורידו את הש.ג. במקום את ראש הנחש.

בינתיים סעודיה וקטאר מגנות את הפיגוע של ארגון הטרור שהן מממנות את פעילותו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אין ספק שבהיי-לבל זה גם עניין של תפיסה, אבל ברמה המבצעית זו פאשלה מודיעינית (או אולי מגבלה חוקית שמנעה איסוף מודיעין).
מבצע כזה - זה חודשים של תכנון כולל איסוף מודיעין בשטח, ומערב די הרבה אנשים. טולוז והיפר כשר לא מתקרב לסדר גודל הזה, לא מבחינת כמות המעורבים ולא מבחינת העבודה המקדימה שזה דורש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

התגובות של רוב הטוקבקים הישראלים שאני רואה היום הן בסגנון התגובות הסרקסטיות פה שמנסות להקביל את הסכסוך שלנו למה שדאע״ש עשה ולתגובות של אירופה במקרי פיגוע אחרים אצלנו, השאלה היא, האם אפשר להקביל? מבחינת האירופאים אנחנו עם שמחזיק תחת כיבוש עם אחר והפיגועים שמבצעים הפלסתינים נובעים מתסכול שנובע סביב העניין הזה, הם רואים פה שני צדדים שכביכול אחראים למצב ומשמרים אותו (קודם כל ישראל שממשיכה לבנות ולתחזק התנחלויות בשטחים לא חוקיים מבחינתם) ומנקודת המבט שלהם יש נפגעים לשניהם בגלל זה (ולא בצורה סימטרית במיוחד)

דאע״ש תקף במחאה על ההתערבות של צרפת וכוחות הקואליציה באופן כללי בסוריה, בנוסף האירופאים רואים בו ארגון רצחני ששואף בסופו של דבר לאסלם את העולם, בפלסתינים הם רואים עם שמבקש בית לאומי ולהיות חופשי (שהחמאס הוא זרוע קיצונית וראויה לגינוי אבל שאפשר להבין כביכול איך צמח מתוך המציאות הזו), לא משנה כמה יחזרו על בדיחות בסגנון זה לא באמת ישנה את צורת המחשבה הזו, אני רואה תקוות מצד אנשים שאולי עכשיו הם יבינו אותנו, אולי זה יגרום להם להתעורר ולתמוך יותר בישראל, אז זהו, שזה לא, לדעתי הם לא עושים או יעשו את ההקבלה הזו והם לא חושבים שהמקרים דומים.

מדפט המפתח הוא "ההתערבות של צרפת בסוריה". אם אתה מחפש הקבלה מסוג מסוים, זו היא.
אבל גם אני לא רואה שזה ישנה את קו המחשבה, למרות שיש פה צביעות שחבל"ז, כי גם על דאעש אפשר להגיד כביכול ש"אפשר להבין איך צמח מן המציאות".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האירופאי הממוצע כאמור רואה בדאע״ש ארגון רצחני שמחייב התערבות שכזו מצד העולם, ככה שהוא ממש לא מקביל התערבות הכרחית של צרפת לכיבוש עם אחר, מבחינתם זו מלחמה נגד כח שטני שחשוב אפילו להתערב מולו בסוריה, לא רק כדי להפסיק את פשעיו נגד עמים אחרים ומוסלמים, אלא גם על מנת שלא יופיע יום אחד בפתחי דלתם, את הסכסוך שלנו הם רואים כהרבה יותר שיוויוני (מבחינת ה״רוע״ של כל צד, לא יחסי כוחות) ומורכב, רחוק מהמציאות החד צדדית שבה הם רואים את דאע״ש.

אתה טועה, הם ממש לא רואים אותו כשיוויוני אלא כישראל האלימה והפלסטינים המסכנים.

האמא של המחדלים המודיעיניים.
ברמה כזו שאפילו לא צריך את ועדת החקירה הממלכתית.
היה סיוע לוגיסטי לחוליה הזו, היה מי שטרח לספק את הנשק וחומרי הנפץ, חלק מהמחבלים היו צרפתיים ואפילו פורסם כבר שאחד מהם הוא בעל עבר פלילי עשיר וכבר ב-2010 נחשד בהשתייכות לאסלאם הקיצוני. אני בטוח שהיו גם תצפיתנים שבדקו את הסדרי האבטחה במקומות האלה.
זה מעגל של לכל הפחות עשרות אנשים.
ובמיוחד המחדל גדול על רקע הפיגועים הקודמים והרבים בצרפת.

אני ארחיק ואומר שכדאי לאופ"א לחשוב אלף פעמים לפני שהם מקיימים את אליפות אירופה בקיץ בצרפת.
זו מדינה שהוכח כבר שלא מסוגלת ללמוד מהעבר ולא מסוגלת לשלוט על גורמי האסלאם הקיצוני בשטחה.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

דווקא יכול להיות שהיא לומדת, אבל את המדיניות שלה היא לא משנה. המדיניות שלה כלפי חירות הפרט כנראה אומרת שלמרות שיש מעקב וכולם יודעים מי ומה, בשם החירות אין מעצרים מנהליים ואין בקרות פיסיות נוספות.

רוצה לומר - אני מעריך שהמערכת המקצועית עצמה דווקא לומדת, אבל קובעי המדיניות מחליטים שלא ליישם מסקנות אופרטיביות לשינוי גישה. ולא בטוח שישנו בטווח הארוך. אולי בטווח הקצר עם העלאת כוננות, אבל בקרוב הם יחזרו למרבצם.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אז אולי הכשלון של הנבחרת בטורניר המוקדמות בכלל נובע מדרישה בטחונית המבוססת על מודיעין טוב של השב"כ...

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

בשבילנו זה מחדל מודיעיני.
בשבילם אני לא בטוח, ולא בטוח אם הם בכלל ילמדו משהו מהסיפור הזה.
אני רק רוצה להבין את כל מומחי האבטחה של הפורום - מה הבעיה של דאע"ש לתכנן באופן מוקפד ומפורט פיגועים בשטח לב פריז בזמן שהם שוהים במדינה אחרת, ואם אין בעיה, מה היכולת של ארגוני מודיעין כאלו ואחרים למנוע פיגוע ראווה כזה?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אני לא מגיב כך מתוך אשליה עצמית שזה מה שיגרום לצרפתים לתמוך בישראל, אלא כי סתם מדובר בצדק פואטי. שיאכלו את מה שבישלו.

לא מומחה אבטחה גדול, אבל כן למדתי קצת מודיעין בסיסי. וכנראה לא רק לשירות המודיעין הצרפתי יש חלק פה, גם לבלגי. אבל:
א. מדובר על שתי מדינות שכנות שמקיימות ביניהן שת"פ מודיעיני, ובפרט מדובר על עיר שהיא מרכז דאע"שיסטי באירופה ומן הסתם מרכזת, או אמורה לרכז, מאמץ מודיעיני.
ב. תכנון פיגוע כזה אומר גם איסוף נשק על פני זמן, מעברים של כסף, תצפיות ואיסוף מודיעין על היעדים, מעורבות של עשרות אנשים לפחות (בהנחה שבכלל כל ההתארגנות הייתה מקומית ולא היה מכוון מבחוץ, ואז המעורבות עוד יותר גדולה ויש גם תנועת תקשורת). זה ווליום די גדול של leads ששירות מודיעין שהצליח לחדור ויש לו מספיק נכסים אמור לפחות לשים לב שמשהו קורה, גם אם הוא לא יודע מה בדיוק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש לא מעט שמאמינים שאירועים כאלו יגרמו לשינוי בדעת הקהל האירופאית כלפי הסכסוך הישראלי פלסתינאי, זה מגיע גם לפוליטיקאים עצמם כמו ינון מגל למשל.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 5932462605

מי שמאמין בזה משלה את עצמו במקרה הטוב.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אז כנראה שלפיגועים הללו כן היתה השפעה מסוימת על דעת הציבור הצרפתי, ומארין לה פן מתחזקת מאוד בבחירות המחוזיות.
http://news.walla.co.il/item/2913227

שיהיה לה המון המון בהצלחה.

אני מקווה שלא הבאת את זה כדי לסתור את מה שאני כתבתי... (התחזקות כזו ודאי שהיא צפויה)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ובימים האחרונים כשמתפרסם יומן הפעולות של אותו מחבל שעד עכשיו לא מוצאים אותו, ברור שמה שכתבתי בסעיף ב' היה נכון. ואם כל זה התנהל כל כך הרבה זמן, ועם מעורבות של הרבה אנשים, במקום שהוא מרכז דאע"ש באירופה שאמור לרכז מאמץ מודיעיני - ובכל זאת עבר מתחת לאף של המודיעין הצרפתי ו/או הבלגי - לא חושב שיש מקום לויכוח שהייתה פה פאשלה קולוסאלית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.