סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' אוקטובר 01, 2024 12:28 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 90 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:13 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
לפני שנתחיל אני לא מתיימר להיות מקצוען ומנתח ברמה גבוהה, אלא אחד שממש אוהב את הליגה ולוקח מזמנו לחקור קצת לעומק את הליגה ככלל ואת הקבוצות באופן פרטני כפרט.
המטרה של האשכול היא להתעסק במישור העמוק יותר של מבנה הקבוצה- היכולות שלה ועל הליגה. אתם מוזמנים לתקן\להוסיף\להעביר ביקורת.

אני אתחיל בכמה תובנות בנוגע לליגה.
לפני כמה שנים היה שיטה מסויימת לקבוצות שהן לא מכבי וירושלים. ללכת על סגל קצר, להשקיע בעיקר בו, להתפלל לפגיעות, הישענות בעיקר על הזרים והישראלים הבכירים בעיקר.
בניגוד לכך, השנה יש תכונה לכלל הקבוצות בליגה שמאוד משמח אותי.
קבוצות בנויות השנה על רוטציות רחבות.
אין לי סטט' רשמית אבל נראה שכמעט לכלל הקבוצות יש מגמה של יותר שיתוף ספסל מבעבר.
הזרים עדיין דומיננטים מבחינת התפקיד אבל השלד הוא בעיקר ישראלי.
זה מתבטא בבניית הקבוצות סביב הישראלים (אם זה הבכירים או שימוש במשלימים למטרות מסויימות). הזרים - לדעתי- מקבלים סוף סוף את המעמד הראוי להם: שחקני חיזוק ולא המהות של הקבוצה.
זה בא מלמעלה עד למטה.

בנוסף לכך. יש ניצול מיטבי של השוק הישראלי. כל שחקן עם דרכון ישראלי (מלבד כספי ) ברמות הגבוהות דרך בליגה הזאת השנה. היחיד שיושב בצד שאני חושב שיכול להוסיף משהו זה יניב גרין (שאני לא מודע לסטטוס שלו: פציעה? מחכה להזדמנות? פרש ?). שאר הלגיונרים הם שחקני עתיד צעירים (איגור קולשוב לדוגמה) או כאלה שהם בתפר של ליגה שניה לראשונה (קזרנובסקי)

אין לי מושג אם חוק הכרטיס הכפול עדיין קיים אבל לדעתי זה לטובה שאין שימוש בו השנה. שתי מסגרות זה לא מתאים. או שבונים עליו כחלק מהרוטציה, או שהוא נמחק ואז מעבירים אותו לקבוצה שתיתן לו הזדמנות, או שמדובר בילדים קטנים שבאו למלא את החלל וידוע מראש שהם ''נערי פוסטר''. (כמובן קיימים דוגמאות למצב שונה אבל זה בודד כמו עם מאיור מירושלים אבל לא נראה שיש הרבה דוגמאות כמו בעבר)

המשיך לפרט על הליגה באופן כללי אבל לא ארצה להכביד עליכם.
מעכשיו אדבר על הליגה באופן כללי בקטנה ואתעסק בכל פוסט בקבוצה ספציפית. התכונות שלה ושל שחקניה והחיבור בינהם לקבוצה אחת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:31 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38824
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מצויין, לך על זה
אתה יכול להפוך את זה לבלוג בפלטפורמת הבלוגים של האתר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49397
בלוג: הצג בלוג (6)
אתה טועה בניתוח שלך. זה שכופים על הקבוצות והמאמנים את החוק הישראלי, שבטעות עוד קוראים לו פה חוק רוסי, לא אומר שהקבוצות מתבססות על הישראלים שלהם מרצון.
רואים את זה מצוין בקבוצות שמשחקות באירופה, חופשיות ממגבלות החוק הישראלי. תבדוק כמה זמן ירושלים ומכבי משחקות באירופה עם חמישיות שאי אפשר להעלות עם החוק הישראלי (בעיקר ירושלים שיש לה מתאזרח אחד).
זו גם הסיבה ששחקנים עם דרכון ישראלי כל כך מבוקשים. לא בגלל רמת הכדורסל האבסולוטית שלהם, אלא בגלל שיש חוקים שכופים אותם על המאמנים שלהם.

לגבי שיתוף הספסל, מדובר על רוטציות של 8-9 שחקנים בדרך כלל. לא דבר יוצא דופן ביחס ל-10-15 שנים האחרונות או ביחס לליגות אחרות בתקופה הזו, מדובר על מגמה שכבר נמשכת משהו כמו 20 שנה. בשנות ה-70-80 זה היה אחרת, אז שחקני חמישיה כמעט בכל הקבוצות שיחקו מעל 30 דקות ולפעמים גם 40 דקות מלאות, אבל כבר בשנות ה-90 התחיל להיות שינוי בעניין, אז זה לא חדש ובטח לא ייחודי לליגה פה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:44 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
פרק 1:
3 הגדולות
ראשון.
1. מרק ליונס, אבי בן שימול
2. ניצן חנוכי גולן גוט
3. שון דאוסן, קווין פאלמר
4. כריס רייט, טוני יאנגר
5. דריל מונרו, עידן זלמנסון
משחקים ביורופקאפ עם מאזן 2-1
בליגה עם מאזן אחרי 16 משחקים 9-7
הסדר שעשיתי לסגל הוא די סטטי אבל מבחינתי הוא הולך פחות על משחקי רוטציה ותפקידים אלא יותר על מעמד השחקנים. הראשונים הם יותר ה''מרכזיים'' ואלא שיבואו אחריהם באים לשרת מטרות\ להשלים את המרכזיים.

חדשות מהשטח: בעקבות הפציעה של בן שימול לפי ספורט 5 ריקי האריס במו''מ עם ראשון רק למסגרת האירופאית.

קודם כל. יש ל3 הגדולות את הסגל הכי עמוק בליגה עם שחקנים מצויינים בכל העמדות שגם משלימים אחד את השני (ואפילו שינוי מרענן: צעיר עד גיל 24 לפחות שמקבל במה בקבוצה)
המקרה של ראשון יוצא דופן בינהם כי יש 3 שחקנים כאלה: שון דאוסן במרכז שמקבל את המפתח בתור הישראלי כנראה המוביל של ראשון. ואת זלמנסון וגולן גוט שמקבלים דקות ובבירור הם חלק מהרוטציה ותפקידם השלמת השחקנים המרכזיים. אין ספק שמקומם בליגה משקר מבחינת האיכות ואני ממש אהיה בשוק אם לא יגמרו במקום ה3 בתום העונה הסדירה.
בעקבות הלוז האינטסבי של הקבוצה הרוטציה הרחבה הזאת מאוד קריטית אבל מעבר לכך- לדעתי גם מאוד מאוד משלימה ובונה קבוצה מגוונת עם שחקנים שמשלימים אחד את השני בצורה מצויינת.
בואו נעבור אחד אחד.
בעמדה הראשונה יש את מלך הסלים הישראלי שיכולות ההתקפה שלו ידועות. אבל המחליף שלו שעד לא מזמן היה ברוטציה הרבה פעמים איתו - בן שימול השלים אותו בצורה מצויינת. עם ליונס היה בעיקר ספק הנקודות בן שימול היה יותר הרכז של הקבוצה במובן המילה. (למרות שלא חסר לו יכולת אישית מבחינת צבירות נקודות בעצמו).

עכשיו אתייחס בשאר העמדות על השילוב המדהים שקיים בין התקפה להגנה.
עמדה 2 מיועדת בעיקר לכך. ניצן חנוכי ללא ספק שחקן הגנה מצויין שעוזר בניטרול שחקנים וגם המחליף שלו גולן גוט הוא לא פראייר. השוני בינהם זה השלמתם בקטע ההתקפי. גולן גוט הוא קלעי. ניצן חנוכי קצת פחות. הכל קשור למצב הקבוצה בסיטואציה מסויימת.
עמדה 3 (התקפה דומיננטיות ורועשת או הגנה סולידית ושקטה) דאוסן את פאלמר.
דאוסן בתור ישראלי צעיר מבחינה התקפית הוא עלית. לא נראה שנים בארץ וחתום גם לשנה הבאה. גם בהגנה יש לו את האלמנטים שלו שזה בעיקר חסימות אבל עדיין לא מעריך כרגע מספיק את ההגנה שלו. הדומיננטיות שלו רועשת. ובניגוד לכך באופן פארודי או סאטירי הזר המחליף של הישראלי הצעיר משלים אותו בצורה הטובה ביותר עם הגנה שקט נסיון וגם קלעי שלשות יותר טוב (לדעתי :P)
עמדה 4: אתלטיות עלית או שלשות והגנה. רייט את יאנגר.
שוב מקרה די דומה לעמדה שלוש במובן ההשלמתי. מותאם לסיטואציה ועוד ועוד.
עמדה 5: השחקן היחיד שאין לו תחליף האחד והיחיד- דריל מונרו את עידן זלמנסון- עתיד הסנטרים בארץ.
אין מה להגיד על מונרו כי זה רק יגרע. מה שיפה זה שגם זלמנסון מקבל דקות ולפחות בהתפקה מראה יכולות נדירות לסנטרים ישראלים ועוד בגילו.

לסיכום: חוץ ממונרו כל השחקנים הם רב גוניים ומשלימים אחד את השני בצורה פנטסטית וללא ספק מדובר בקבוצה איכותית שיש בה הגנה התקפה שלשות אתלטיות וכל דבר בעצם. קשה לי למצוא מימה שאני זוכר קבוצה יותר כישרונית שהייתה לראשון מתישהו...

מחר אמשיך: והפעם- ירושלים

אשמח לדעות ביקורת או כל דבר אחר שעולה לכם בראש :)
תודה על הקריאה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49397
בלוג: הצג בלוג (6)
והרי לכם עוד דוגמה לפסטיבל התקשורתי שנכנס לראש של האנשים בכל הנוגע לקבוצה שזה עתה הפסידה פעם שלישית ברציפות - פעמיים לשתי האחרונות בטבלה ופעם שלישית במה שהיה אמור להיות תבוסה ב-40 הפרש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
והרי לכם עוד דוגמה לפסטיבל התקשורתי שנכנס לראש של האנשים בכל הנוגע לקבוצה שזה עתה הפסידה פעם שלישית ברציפות - פעמיים לשתי האחרונות בטבלה ופעם שלישית במה שהיה אמור להיות תבוסה ב-40 הפרש.

4 הפסדים ברציפות (הרצליה, קרית גת, חולון וירושלים)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:53 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
מצויין, לך על זה
אתה יכול להפוך את זה לבלוג בפלטפורמת הבלוגים של האתר

תודה רבה על התמיכה. אמשח לכך :)
ראי שעל הקיר כתב:
אתה טועה בניתוח שלך. זה שכופים על הקבוצות והמאמנים את החוק הישראלי, שבטעות עוד קוראים לו פה חוק רוסי, לא אומר שהקבוצות מתבססות על הישראלים שלהם מרצון.
רואים את זה מצוין בקבוצות שמשחקות באירופה, חופשיות ממגבלות החוק הישראלי. תבדוק כמה זמן ירושלים ומכבי משחקות באירופה עם חמישיות שאי אפשר להעלות עם החוק הישראלי (בעיקר ירושלים שיש לה מתאזרח אחד).
זו גם הסיבה ששחקנים עם דרכון ישראלי כל כך מבוקשים. לא בגלל רמת הכדורסל האבסולוטית שלהם, אלא בגלל שיש חוקים שכופים אותם על המאמנים שלהם.

לגבי שיתוף הספסל, מדובר על רוטציות של 8-9 שחקנים בדרך כלל. לא דבר יוצא דופן ביחס ל-10-15 שנים האחרונות או ביחס לליגות אחרות בתקופה הזו, מדובר על מגמה שכבר נמשכת משהו כמו 20 שנה. בשנות ה-70-80 זה היה אחרת, אז שחקני חמישיה כמעט בכל הקבוצות שיחקו מעל 30 דקות ולפעמים גם 40 דקות מלאות, אבל כבר בשנות ה-90 התחיל להיות שינוי בעניין, אז זה לא חדש ובטח לא ייחודי לליגה פה.

אני הביע רק את דעתי ולא אגיד צודק או טועה.
בנוגע לחלק הראשון. לא אמרתי על האם בא לקבוצות או לא אלה מה קורה מבחינת בניית הקבוצות. הייתי אומר אפילו על רוטציה של 10 בכלל הליגה (אבל תלוי באיך אתה מגדיר ''שיתוף ברוטציה'' לשחקן העשירי) אבל העניין הוא שיש 10 שחקנים שלא באו לחמם ספסל ויש לפחות בתיאוריה תפקיד מובנה ברוטציה.
בנוגע לעניין השיתוף באירופה אני אתן לכאלה שיותר מבינים ממני לענות לך על זה אבל נראה לי שלקבוצות באירופה יש הרבה רוטציות שבלי קשר לדרכון קיים ''החוק הישראלי'' .
בנוגע להיסטוריה אתה מבין יותר ממני אז לא התווכח. אני נכנסתי לעולם הכדורסל לפני עשר שנים בערך. ככה שאני יכול להתמקד רק ב10 האלה.
ואני נוטה לא להסכים איתך. היה קיים בקבוצות הליגה את מגמת ה-2 ישראלים בכירים 4\5 זרים דומיננטים ואם זה נקום או ניפול.
תודה על הדעה :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 12:57 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
והרי לכם עוד דוגמה לפסטיבל התקשורתי שנכנס לראש של האנשים בכל הנוגע לקבוצה שזה עתה הפסידה פעם שלישית ברציפות - פעמיים לשתי האחרונות בטבלה ופעם שלישית במה שהיה אמור להיות תבוסה ב-40 הפרש.

המישור שאני מדבר עליו הוא יותר במובן האיכותי של הקבוצה. המאזן בליגה מראה משהו אחר - 9 ניצחונות ו7 הפסדים. אבל עדיין הם קבוצת ה''רגעים החשובים '' הטובה ביותר בליגה לפי דעתי. גם מבחינת 20 הדקות האחרונות של המשחקים (שאני אשמח לסטט בנוגע למה ההפרשים של ראשון ברבעים האחרונים ) וגם מבחינת משחקים משמעותיים. (גביע ואירופה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 1:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49397
בלוג: הצג בלוג (6)
niv כתב:
uriel17 כתב:
מצויין, לך על זה
אתה יכול להפוך את זה לבלוג בפלטפורמת הבלוגים של האתר

תודה רבה על התמיכה. אמשח לכך :)
ראי שעל הקיר כתב:
אתה טועה בניתוח שלך. זה שכופים על הקבוצות והמאמנים את החוק הישראלי, שבטעות עוד קוראים לו פה חוק רוסי, לא אומר שהקבוצות מתבססות על הישראלים שלהם מרצון.
רואים את זה מצוין בקבוצות שמשחקות באירופה, חופשיות ממגבלות החוק הישראלי. תבדוק כמה זמן ירושלים ומכבי משחקות באירופה עם חמישיות שאי אפשר להעלות עם החוק הישראלי (בעיקר ירושלים שיש לה מתאזרח אחד).
זו גם הסיבה ששחקנים עם דרכון ישראלי כל כך מבוקשים. לא בגלל רמת הכדורסל האבסולוטית שלהם, אלא בגלל שיש חוקים שכופים אותם על המאמנים שלהם.

לגבי שיתוף הספסל, מדובר על רוטציות של 8-9 שחקנים בדרך כלל. לא דבר יוצא דופן ביחס ל-10-15 שנים האחרונות או ביחס לליגות אחרות בתקופה הזו, מדובר על מגמה שכבר נמשכת משהו כמו 20 שנה. בשנות ה-70-80 זה היה אחרת, אז שחקני חמישיה כמעט בכל הקבוצות שיחקו מעל 30 דקות ולפעמים גם 40 דקות מלאות, אבל כבר בשנות ה-90 התחיל להיות שינוי בעניין, אז זה לא חדש ובטח לא ייחודי לליגה פה.

אני הביע רק את דעתי ולא אגיד צודק או טועה.
בנוגע לחלק הראשון. לא אמרתי על האם בא לקבוצות או לא אלה מה קורה מבחינת בניית הקבוצות. הייתי אומר אפילו על רוטציה של 10 בכלל הליגה (אבל תלוי באיך אתה מגדיר ''שיתוף ברוטציה'' לשחקן העשירי) אבל העניין הוא שיש 10 שחקנים שלא באו לחמם ספסל ויש לפחות בתיאוריה תפקיד מובנה ברוטציה.
בנוגע לעניין השיתוף באירופה אני אתן לכאלה שיותר מבינים ממני לענות לך על זה אבל נראה לי שלקבוצות באירופה יש הרבה רוטציות שבלי קשר לדרכון קיים ''החוק הישראלי'' .
בנוגע להיסטוריה אתה מבין יותר ממני אז לא התווכח. אני נכנסתי לעולם הכדורסל לפני עשר שנים בערך. ככה שאני יכול להתמקד רק ב10 האלה.
ואני נוטה לא להסכים איתך. היה קיים בקבוצות הליגה את מגמת ה-2 ישראלים בכירים 4\5 זרים דומיננטים ואם זה נקום או ניפול.
תודה על הדעה :)


כמעט אף קבוצה בליגה לא משחקת עם רוטציה של 10 שחקנים בליגה. אפשר לספור את מכבי (שגב) וירושלים (מנקו), וגם בהם השחקן העשירי משותף בעיקר בגלל החוק הישראלי ולא בגלל ענייני כדורסל, ועובדה שבאירופה הם כמעט לא משותפים. אלון ספיר מחולון משותף כשחקן עשירי 9-10 דקות למשחק (שזה יפה לשחקן עשירי, רק תראה איפה חולון), נאור שרון באשדוד משהו כמו 6-7 דקות למשחק כשמוסיפים את המשחקים שבהם הוא לא משותף כלל, וזה כבר לא ממש חלק מהרוטציה בעיני. רם אליאספור באילת שותף בעיקר כשכדיר היה פצוע כמדומני, כלומר כשהרוטציה הייתה קצרה ואז הוא לא היה שחקן עשירי. שאר הקבוצות משחקות עם רוטציה של 9 ולפעמים אפילו 8, כשהעשירי מקבל פירורי דקות.
וזה שאתה מתעלם מהחוק הישראלי מוריד את הניתוח שלך, תסלח לי, לרמה לא גבוהה. זה שכופים על הקבוצות להיבנות בצורה מסויימת לא מראה על "מגמה", אלא על כורח וכפייה. זו לא מגמה אמיתית, כי היא מלאכותית וכפויה.
לא מבין את המשפט שלך על הקבוצות באירופה, אז פשוט תתבונן ותראה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


נערך לאחרונה על ידי ראי שעל הקיר בתאריך א' ינואר 17, 2016 1:20 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 1:19 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
בנוגע לראשון לציון, אני פשוט לא מבין מי ממשיך לשלם לחנוכי את הסכומים שהוא מקבל ומי ממשיך לתת לו את הדקות שהוא מקבל. הוא פשוט לא תורם. סטטיסט על המגרש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 1:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ינואר 21, 2010 9:48 pm
הודעות: 2797
מיקום: אילון
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שהחוק הרוסי הוא חוק בעייתי. מצד אחד הוא נותן חשיבות נורא גדולה לאיזה ישראלים יש לך, מצד שני בקבוצה רצינית יש 2-3 ישראלים טובים וכל השאר זרים. אין ספק שהאיכות של הקבוצה תלויה הרבה מאוד באיזה ישראלים יש לה ועדיין יש מקום רק אולי ל10-15 ישראלים שמקבלים דקות רציניות בקבוצה רצינית
אם אני סקאוט של אחת הקבוצות ואני מביא להם בינגואים בזרים אמריקאיים הם יכולים רק על זה לקחת אליפות. קבוצה כמו חולון שראיתי אותם פעם אחת יש להם את עמית גל זה אחד הנכסים הגדולים שיכולים להיות בקבוצה בישראל. אם אני בונה קבוצה בליגת העל אני קודם כל מביא 3 ישראלים חזקים ואז בונה סביבם כל מיני שחקני NBDL איכותיים ויש קבוצה לאליפות. אין מספיק דגש לישראלים, לטיפוח שחקנים, למחלקות נוער נגיד. יש להביא 3 ישראלים חזקים שלדעתי, עם כל זה שאני סמולן עוכר ישראל, זה צריך להיות הפוך - שתהיה אופציה להביא 3 זרים חזקים ואם זה לא טוב למכבי אז בכל זאת שיתמודדו, במכבי כדורגל אין כמעט זר אחד בהרכב.

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 2:12 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
פרק 1:
3 הגדולות
ראשון.
1. מרק ליונס, אבי בן שימול
2. ניצן חנוכי גולן גוט
3. שון דאוסן, קווין פאלמר
4. כריס רייט, טוני יאנגר
5. דריל מונרו, עידן זלמנסון
משחקים ביורופקאפ עם מאזן 2-1
בליגה עם מאזן אחרי 16 משחקים 9-7
הסדר שעשיתי לסגל הוא די סטטי אבל מבחינתי הוא הולך פחות על משחקי רוטציה ותפקידים אלא יותר על מעמד השחקנים. הראשונים הם יותר ה''מרכזיים'' ואלא שיבואו אחריהם באים לשרת מטרות\ להשלים את המרכזיים.

חדשות מהשטח: בעקבות הפציעה של בן שימול לפי ספורט 5 ריקי האריס במו''מ עם ראשון רק למסגרת האירופאית.

קודם כל. יש ל3 הגדולות את הסגל הכי עמוק בליגה עם שחקנים מצויינים בכל העמדות שגם משלימים אחד את השני (ואפילו שינוי מרענן: צעיר עד גיל 24 לפחות שמקבל במה בקבוצה)
המקרה של ראשון יוצא דופן בינהם כי יש 3 שחקנים כאלה: שון דאוסן במרכז שמקבל את המפתח בתור הישראלי כנראה המוביל של ראשון. ואת זלמנסון וגולן גוט שמקבלים דקות ובבירור הם חלק מהרוטציה ותפקידם השלמת השחקנים המרכזיים. אין ספק שמקומם בליגה משקר מבחינת האיכות ואני ממש אהיה בשוק אם לא יגמרו במקום ה3 בתום העונה הסדירה.
בעקבות הלוז האינטסבי של הקבוצה הרוטציה הרחבה הזאת מאוד קריטית אבל מעבר לכך- לדעתי גם מאוד מאוד משלימה ובונה קבוצה מגוונת עם שחקנים שמשלימים אחד את השני בצורה מצויינת.
בואו נעבור אחד אחד.
בעמדה הראשונה יש את מלך הסלים הישראלי שיכולות ההתקפה שלו ידועות. אבל המחליף שלו שעד לא מזמן היה ברוטציה הרבה פעמים איתו - בן שימול השלים אותו בצורה מצויינת. עם ליונס היה בעיקר ספק הנקודות בן שימול היה יותר הרכז של הקבוצה במובן המילה. (למרות שלא חסר לו יכולת אישית מבחינת צבירות נקודות בעצמו).

עכשיו אתייחס בשאר העמדות על השילוב המדהים שקיים בין התקפה להגנה.
עמדה 2 מיועדת בעיקר לכך. ניצן חנוכי ללא ספק שחקן הגנה מצויין שעוזר בניטרול שחקנים וגם המחליף שלו גולן גוט הוא לא פראייר. השוני בינהם זה השלמתם בקטע ההתקפי. גולן גוט הוא קלעי. ניצן חנוכי קצת פחות. הכל קשור למצב הקבוצה בסיטואציה מסויימת.
עמדה 3 (התקפה דומיננטיות ורועשת או הגנה סולידית ושקטה) דאוסן את פאלמר.
דאוסן בתור ישראלי צעיר מבחינה התקפית הוא עלית. לא נראה שנים בארץ וחתום גם לשנה הבאה. גם בהגנה יש לו את האלמנטים שלו שזה בעיקר חסימות אבל עדיין לא מעריך כרגע מספיק את ההגנה שלו. הדומיננטיות שלו רועשת. ובניגוד לכך באופן פארודי או סאטירי הזר המחליף של הישראלי הצעיר משלים אותו בצורה הטובה ביותר עם הגנה שקט נסיון וגם קלעי שלשות יותר טוב (לדעתי :P)
עמדה 4: אתלטיות עלית או שלשות והגנה. רייט את יאנגר.
שוב מקרה די דומה לעמדה שלוש במובן ההשלמתי. מותאם לסיטואציה ועוד ועוד.
עמדה 5: השחקן היחיד שאין לו תחליף האחד והיחיד- דריל מונרו את עידן זלמנסון- עתיד הסנטרים בארץ.
אין מה להגיד על מונרו כי זה רק יגרע. מה שיפה זה שגם זלמנסון מקבל דקות ולפחות בהתפקה מראה יכולות נדירות לסנטרים ישראלים ועוד בגילו.

לסיכום: חוץ ממונרו כל השחקנים הם רב גוניים ומשלימים אחד את השני בצורה פנטסטית וללא ספק מדובר בקבוצה איכותית שיש בה הגנה התקפה שלשות אתלטיות וכל דבר בעצם. קשה לי למצוא מימה שאני זוכר קבוצה יותר כישרונית שהייתה לראשון מתישהו...

מחר אמשיך: והפעם- ירושלים

אשמח לדעות ביקורת או כל דבר אחר שעולה לכם בראש :)
תודה על הקריאה



תודה על הכתיבה. אתה תהיה בשוק אם לא יסיימו מקום 3 ?
אני חושב שמוקדם,אבל ממש מוקדם לקבוע מה יהיה בתום הסיבוב השלישי אבל לגבי הסיבוב השני,אני ממש לא אהיה בשוק אם לא יסיימו 3
מבדיקת לוח המשחקים אני חושב שהרצליה במצב הטוב ביותר לסיים 3 (כמובן אם ימשיכו ביכולת הטובה שלהם עד כה)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 2:12 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
פרק 1:
3 הגדולות
ראשון.
1. מרק ליונס, אבי בן שימול
2. ניצן חנוכי גולן גוט
3. שון דאוסן, קווין פאלמר
4. כריס רייט, טוני יאנגר
5. דריל מונרו, עידן זלמנסון
משחקים ביורופקאפ עם מאזן 2-1
בליגה עם מאזן אחרי 16 משחקים 9-7
הסדר שעשיתי לסגל הוא די סטטי אבל מבחינתי הוא הולך פחות על משחקי רוטציה ותפקידים אלא יותר על מעמד השחקנים. הראשונים הם יותר ה''מרכזיים'' ואלא שיבואו אחריהם באים לשרת מטרות\ להשלים את המרכזיים.

חדשות מהשטח: בעקבות הפציעה של בן שימול לפי ספורט 5 ריקי האריס במו''מ עם ראשון רק למסגרת האירופאית.

קודם כל. יש ל3 הגדולות את הסגל הכי עמוק בליגה עם שחקנים מצויינים בכל העמדות שגם משלימים אחד את השני (ואפילו שינוי מרענן: צעיר עד גיל 24 לפחות שמקבל במה בקבוצה)
המקרה של ראשון יוצא דופן בינהם כי יש 3 שחקנים כאלה: שון דאוסן במרכז שמקבל את המפתח בתור הישראלי כנראה המוביל של ראשון. ואת זלמנסון וגולן גוט שמקבלים דקות ובבירור הם חלק מהרוטציה ותפקידם השלמת השחקנים המרכזיים. אין ספק שמקומם בליגה משקר מבחינת האיכות ואני ממש אהיה בשוק אם לא יגמרו במקום ה3 בתום העונה הסדירה.
בעקבות הלוז האינטסבי של הקבוצה הרוטציה הרחבה הזאת מאוד קריטית אבל מעבר לכך- לדעתי גם מאוד מאוד משלימה ובונה קבוצה מגוונת עם שחקנים שמשלימים אחד את השני בצורה מצויינת.
בואו נעבור אחד אחד.
בעמדה הראשונה יש את מלך הסלים הישראלי שיכולות ההתקפה שלו ידועות. אבל המחליף שלו שעד לא מזמן היה ברוטציה הרבה פעמים איתו - בן שימול השלים אותו בצורה מצויינת. עם ליונס היה בעיקר ספק הנקודות בן שימול היה יותר הרכז של הקבוצה במובן המילה. (למרות שלא חסר לו יכולת אישית מבחינת צבירות נקודות בעצמו).

עכשיו אתייחס בשאר העמדות על השילוב המדהים שקיים בין התקפה להגנה.
עמדה 2 מיועדת בעיקר לכך. ניצן חנוכי ללא ספק שחקן הגנה מצויין שעוזר בניטרול שחקנים וגם המחליף שלו גולן גוט הוא לא פראייר. השוני בינהם זה השלמתם בקטע ההתקפי. גולן גוט הוא קלעי. ניצן חנוכי קצת פחות. הכל קשור למצב הקבוצה בסיטואציה מסויימת.
עמדה 3 (התקפה דומיננטיות ורועשת או הגנה סולידית ושקטה) דאוסן את פאלמר.
דאוסן בתור ישראלי צעיר מבחינה התקפית הוא עלית. לא נראה שנים בארץ וחתום גם לשנה הבאה. גם בהגנה יש לו את האלמנטים שלו שזה בעיקר חסימות אבל עדיין לא מעריך כרגע מספיק את ההגנה שלו. הדומיננטיות שלו רועשת. ובניגוד לכך באופן פארודי או סאטירי הזר המחליף של הישראלי הצעיר משלים אותו בצורה הטובה ביותר עם הגנה שקט נסיון וגם קלעי שלשות יותר טוב (לדעתי :P)
עמדה 4: אתלטיות עלית או שלשות והגנה. רייט את יאנגר.
שוב מקרה די דומה לעמדה שלוש במובן ההשלמתי. מותאם לסיטואציה ועוד ועוד.
עמדה 5: השחקן היחיד שאין לו תחליף האחד והיחיד- דריל מונרו את עידן זלמנסון- עתיד הסנטרים בארץ.
אין מה להגיד על מונרו כי זה רק יגרע. מה שיפה זה שגם זלמנסון מקבל דקות ולפחות בהתפקה מראה יכולות נדירות לסנטרים ישראלים ועוד בגילו.

לסיכום: חוץ ממונרו כל השחקנים הם רב גוניים ומשלימים אחד את השני בצורה פנטסטית וללא ספק מדובר בקבוצה איכותית שיש בה הגנה התקפה שלשות אתלטיות וכל דבר בעצם. קשה לי למצוא מימה שאני זוכר קבוצה יותר כישרונית שהייתה לראשון מתישהו...

מחר אמשיך: והפעם- ירושלים

אשמח לדעות ביקורת או כל דבר אחר שעולה לכם בראש :)
תודה על הקריאה



תודה על הכתיבה. אתה תהיה בשוק אם לא יסיימו מקום 3 ?
אני חושב שמוקדם,אבל ממש מוקדם לקבוע מה יהיה בתום הסיבוב השלישי אבל לגבי הסיבוב השני,אני ממש לא אהיה בשוק אם לא יסיימו 3
מבדיקת לוח המשחקים אני חושב שהרצליה במצב הטוב ביותר לסיים 3 (כמובן אם ימשיכו ביכולת הטובה שלהם עד כה)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 2:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
בני הרצליה עם יתרון של משחק וחצי על ראשון - הפסד אחד פחות (אם כי במשחק אחד פחות) ויתרון במאזן הפנימי (שני נצחונות, יתרון שגם יגרר לסיבוב השלישי). עד סוף הסיבוב דווקא לוח המשחקים כי דומה, כשכל אחת פוגשת פעם אחת את מכבי ת"א / ירושלים ולכל אחת משחק חוץ בחיפה. כלומר אם לא יפשלו יש להרצליה סיכוי טוב לסיים מעל ראשון בסוף הסיבוב. עם זאת, אסור להקל ראש בחיפה, שאמנם משחקת גם מול מכבי ת"א וגם מול ירושלים, אבל מארחת גם את ראשון וגם את הרצליה. לדעתי דווקא לחיפה יש את הסיכוי הכי גבוה לסיים במקום השלישי, בעיקר לאור היכולת שהם מציגים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 3:16 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
בני הרצליה עם יתרון של משחק וחצי על ראשון - הפסד אחד פחות (אם כי במשחק אחד פחות) ויתרון במאזן הפנימי (שני נצחונות, יתרון שגם יגרר לסיבוב השלישי). עד סוף הסיבוב דווקא לוח המשחקים כי דומה, כשכל אחת פוגשת פעם אחת את מכבי ת"א / ירושלים ולכל אחת משחק חוץ בחיפה. כלומר אם לא יפשלו יש להרצליה סיכוי טוב לסיים מעל ראשון בסוף הסיבוב. עם זאת, אסור להקל ראש בחיפה, שאמנם משחקת גם מול מכבי ת"א וגם מול ירושלים, אבל מארחת גם את ראשון וגם את הרצליה. לדעתי דווקא לחיפה יש את הסיכוי הכי גבוה לסיים במקום השלישי, בעיקר לאור היכולת שהם מציגים.


נותרו לנו 7 משחקים עד סוף הסיבוב
הרצליה,מכבי ת"א, ראשון בבית
ירושלים,חולון,נסציונה,אשדוד בחוץ

אני לוקח בחשבון שאנחנו מאוד חלשים בחוץ, שבירושלים כבר ניצחנו פעם אחת העונה ומתקשה להאמין שננצח שוב, שבנס ציונה מעולם לא ניצחנו
בקיצור :תסריט פסימי 2 נצחונות ,תסריט ריאלי 3 ,תסריט אופטימי 4 מתוך ה-7

התסריט האופטימי (להרצליינים) כולל 5 נצחונות לפחות :

הרצליה :אילת,גת ,אשדוד בבית (3 זה תסריט ריאלי)
חיפה,נהריה,הפועל ת"א,ירושלים (2 זה תסריט אופטימי)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 3:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
juror13 כתב:
דניאל כתב:
בני הרצליה עם יתרון של משחק וחצי על ראשון - הפסד אחד פחות (אם כי במשחק אחד פחות) ויתרון במאזן הפנימי (שני נצחונות, יתרון שגם יגרר לסיבוב השלישי). עד סוף הסיבוב דווקא לוח המשחקים כי דומה, כשכל אחת פוגשת פעם אחת את מכבי ת"א / ירושלים ולכל אחת משחק חוץ בחיפה. כלומר אם לא יפשלו יש להרצליה סיכוי טוב לסיים מעל ראשון בסוף הסיבוב. עם זאת, אסור להקל ראש בחיפה, שאמנם משחקת גם מול מכבי ת"א וגם מול ירושלים, אבל מארחת גם את ראשון וגם את הרצליה. לדעתי דווקא לחיפה יש את הסיכוי הכי גבוה לסיים במקום השלישי, בעיקר לאור היכולת שהם מציגים.


נותרו לנו 7 משחקים עד סוף הסיבוב
הרצליה,מכבי ת"א, ראשון בבית
ירושלים,חולון,נסציונה,אשדוד בחוץ

אני לוקח בחשבון שאנחנו מאוד חלשים בחוץ, שבירושלים כבר ניצחנו פעם אחת העונה ומתקשה להאמין שננצח שוב, שבנס ציונה מעולם לא ניצחנו
בקיצור :תסריט פסימי 2 נצחונות ,תסריט ריאלי 3 ,תסריט אופטימי 4 מתוך ה-7

התסריט האופטימי (להרצליינים) כולל 5 נצחונות לפחות :

הרצליה :אילת,גת ,אשדוד בבית (3 זה תסריט ריאלי)
חיפה,נהריה,הפועל ת"א,ירושלים (2 זה תסריט אופטימי)

מעניין - זה אומר שהמשחק הערב קריטי - ניצחון של הרצליה והם כנראה יעברו אתכם, ניצחון שלכם במעל ל-10 ויש לכם יתרון של משחק וחצי שכנראה יספיק לכם כדי לסיים מעליהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 3:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
niv כתב:
פרק 1:
3 הגדולות
ראשון.
1. מרק ליונס, אבי בן שימול
2. ניצן חנוכי גולן גוט
3. שון דאוסן, קווין פאלמר
4. כריס רייט, טוני יאנגר
5. דריל מונרו, עידן זלמנסון
משחקים ביורופקאפ עם מאזן 2-1
בליגה עם מאזן אחרי 16 משחקים 9-7
הסדר שעשיתי לסגל הוא די סטטי אבל מבחינתי הוא הולך פחות על משחקי רוטציה ותפקידים אלא יותר על מעמד השחקנים. הראשונים הם יותר ה''מרכזיים'' ואלא שיבואו אחריהם באים לשרת מטרות\ להשלים את המרכזיים.

חדשות מהשטח: בעקבות הפציעה של בן שימול לפי ספורט 5 ריקי האריס במו''מ עם ראשון רק למסגרת האירופאית.

קודם כל. יש ל3 הגדולות את הסגל הכי עמוק בליגה עם שחקנים מצויינים בכל העמדות שגם משלימים אחד את השני (ואפילו שינוי מרענן: צעיר עד גיל 24 לפחות שמקבל במה בקבוצה)
המקרה של ראשון יוצא דופן בינהם כי יש 3 שחקנים כאלה: שון דאוסן במרכז שמקבל את המפתח בתור הישראלי כנראה המוביל של ראשון. ואת זלמנסון וגולן גוט שמקבלים דקות ובבירור הם חלק מהרוטציה ותפקידם השלמת השחקנים המרכזיים. אין ספק שמקומם בליגה משקר מבחינת האיכות ואני ממש אהיה בשוק אם לא יגמרו במקום ה3 בתום העונה הסדירה.
בעקבות הלוז האינטסבי של הקבוצה הרוטציה הרחבה הזאת מאוד קריטית אבל מעבר לכך- לדעתי גם מאוד מאוד משלימה ובונה קבוצה מגוונת עם שחקנים שמשלימים אחד את השני בצורה מצויינת.
בואו נעבור אחד אחד.
בעמדה הראשונה יש את מלך הסלים הישראלי שיכולות ההתקפה שלו ידועות. אבל המחליף שלו שעד לא מזמן היה ברוטציה הרבה פעמים איתו - בן שימול השלים אותו בצורה מצויינת. עם ליונס היה בעיקר ספק הנקודות בן שימול היה יותר הרכז של הקבוצה במובן המילה. (למרות שלא חסר לו יכולת אישית מבחינת צבירות נקודות בעצמו).

עכשיו אתייחס בשאר העמדות על השילוב המדהים שקיים בין התקפה להגנה.
עמדה 2 מיועדת בעיקר לכך. ניצן חנוכי ללא ספק שחקן הגנה מצויין שעוזר בניטרול שחקנים וגם המחליף שלו גולן גוט הוא לא פראייר. השוני בינהם זה השלמתם בקטע ההתקפי. גולן גוט הוא קלעי. ניצן חנוכי קצת פחות. הכל קשור למצב הקבוצה בסיטואציה מסויימת.
עמדה 3 (התקפה דומיננטיות ורועשת או הגנה סולידית ושקטה) דאוסן את פאלמר.
דאוסן בתור ישראלי צעיר מבחינה התקפית הוא עלית. לא נראה שנים בארץ וחתום גם לשנה הבאה. גם בהגנה יש לו את האלמנטים שלו שזה בעיקר חסימות אבל עדיין לא מעריך כרגע מספיק את ההגנה שלו. הדומיננטיות שלו רועשת. ובניגוד לכך באופן פארודי או סאטירי הזר המחליף של הישראלי הצעיר משלים אותו בצורה הטובה ביותר עם הגנה שקט נסיון וגם קלעי שלשות יותר טוב (לדעתי :P)
עמדה 4: אתלטיות עלית או שלשות והגנה. רייט את יאנגר.
שוב מקרה די דומה לעמדה שלוש במובן ההשלמתי. מותאם לסיטואציה ועוד ועוד.
עמדה 5: השחקן היחיד שאין לו תחליף האחד והיחיד- דריל מונרו את עידן זלמנסון- עתיד הסנטרים בארץ.
אין מה להגיד על מונרו כי זה רק יגרע. מה שיפה זה שגם זלמנסון מקבל דקות ולפחות בהתפקה מראה יכולות נדירות לסנטרים ישראלים ועוד בגילו.

לסיכום: חוץ ממונרו כל השחקנים הם רב גוניים ומשלימים אחד את השני בצורה פנטסטית וללא ספק מדובר בקבוצה איכותית שיש בה הגנה התקפה שלשות אתלטיות וכל דבר בעצם. קשה לי למצוא מימה שאני זוכר קבוצה יותר כישרונית שהייתה לראשון מתישהו...

מחר אמשיך: והפעם- ירושלים

אשמח לדעות ביקורת או כל דבר אחר שעולה לכם בראש :)
תודה על הקריאה


מגניב שלקחת יוזמה וכתבת, ותודה על הגישה הפתוחה לביקורות שאתה מפגין.

שני הסנט שלי: אני חושב שראשון בירידה תלולה מאז שבן שימול נפצע, בעיקר בליגה. באירופה אני מטיל את האשמה על מאמני היריבות שלא עושים שיעורי בית ומנסים להתיש את ליונס. במחזור הקודם באירופה ראיתי בפעם הראשונה העונה את ראשון משחקת עם ארבעה זרים בסגל.

ראי, דווקא ראשון לציון היא דוגמא לקבוצה שכמעט ולא מושפעת לאורך כל העונה מהחוק הרוסי. רק מאז הגעת פאלמר התחילה להיות לו משמעות.

כמה הערות נקודתיות:
- לדעתי חנוכי קלע טוב מגוט. הוא אולי מפנה את עצמו טוב פחות לזריקות אבל הוא דווקא לא רע בזה. בסה"כ שחקנים דומים מלבד פער האתלטיות וחוכמת המשחק.
- דאוסן היום הוא חור הגנתי עצבני ביותר ומהווה מטרה מול יריבות שמכירות אותו. אתמול מול ירושלים זה היה דיי מביך לצפייה.
- יאנגר שחקן 3 בקבוצה הזו לא פחות משהו 4, אם לא יותר. פאלמר מקבל כמעט תמיד דקות כ 4.

בשורה התחתונה: ליונס ומונרו הם שחקני עילית בליגה. דאוסן עילית התקפית וישראלית אבל בור הגנתי מול מי שיודע לנצל זאת. יתר הסגל הוא סגל ממוצע ביותר בליגה ואין לו יתרון על רוב הקבוצות האחרות. רייט מוגבל, וגם פאלמר מוגבל למדי בכושר הנוככחי שלו. על חנוכי וגוט כבר דובר, וזלמנסון לא מראה תרומה חיובית מול קבוצות טובות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 4:01 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
juror13 כתב:
דניאל כתב:
בני הרצליה עם יתרון של משחק וחצי על ראשון - הפסד אחד פחות (אם כי במשחק אחד פחות) ויתרון במאזן הפנימי (שני נצחונות, יתרון שגם יגרר לסיבוב השלישי). עד סוף הסיבוב דווקא לוח המשחקים כי דומה, כשכל אחת פוגשת פעם אחת את מכבי ת"א / ירושלים ולכל אחת משחק חוץ בחיפה. כלומר אם לא יפשלו יש להרצליה סיכוי טוב לסיים מעל ראשון בסוף הסיבוב. עם זאת, אסור להקל ראש בחיפה, שאמנם משחקת גם מול מכבי ת"א וגם מול ירושלים, אבל מארחת גם את ראשון וגם את הרצליה. לדעתי דווקא לחיפה יש את הסיכוי הכי גבוה לסיים במקום השלישי, בעיקר לאור היכולת שהם מציגים.


נותרו לנו 7 משחקים עד סוף הסיבוב
הרצליה,מכבי ת"א, ראשון בבית
ירושלים,חולון,נסציונה,אשדוד בחוץ

אני לוקח בחשבון שאנחנו מאוד חלשים בחוץ, שבירושלים כבר ניצחנו פעם אחת העונה ומתקשה להאמין שננצח שוב, שבנס ציונה מעולם לא ניצחנו
בקיצור :תסריט פסימי 2 נצחונות ,תסריט ריאלי 3 ,תסריט אופטימי 4 מתוך ה-7

התסריט האופטימי (להרצליינים) כולל 5 נצחונות לפחות :

הרצליה :אילת,גת ,אשדוד בבית (3 זה תסריט ריאלי)
חיפה,נהריה,הפועל ת"א,ירושלים (2 זה תסריט אופטימי)

מעניין - זה אומר שהמשחק הערב קריטי - ניצחון של הרצליה והם כנראה יעברו אתכם, ניצחון שלכם במעל ל-10 ויש לכם יתרון של משחק וחצי שכנראה יספיק לכם כדי לסיים מעליהם.


המשחק מחר, לא היום. וגם אם ננצח אותם ,אני חושש שהם ינצחו 5 מ-ה6 הנותרים ואנחנו לא נגיע ליותר מ-3 מתוך ה6 הנותרים (אולי גם זה לא )

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 4:31 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי אם תיקחו אותם מחר, הם לא יקחו 2 מתוך שלושת משחקי החוץ שיישארו להם, סביר יותר שהם ינצחו רק אחד, כשגם בבית שלושת הנצחונות לא מובטחים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 5:31 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
לדעתי אם תיקחו אותם מחר, הם לא יקחו 2 מתוך שלושת משחקי החוץ שיישארו להם, סביר יותר שהם ינצחו רק אחד, כשגם בבית שלושת הנצחונות לא מובטחים.


כנראה שאתה מעריך אותם פחות ממני. רואה אותם מנצחים את כל משחקי הבית, וגם בנהריה ובדרייב אין יש להם סיכוי גבוה לנצח
אם ינצחו אותנו אז בכלל החיים שלהם יהיו קלים
הם ניצחו בליגה 9 מתוך 12 האחרונים , 2 מההפסדים היו (כמובן) לירושלים ולמכבי ת"א.

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 5:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49397
בלוג: הצג בלוג (6)
הרסי, אבל ענית לעצמך. גם ראשון לא "נבנתה סביב הישראלים". היא פשוט נפלה בחלק מהזרים שלה בהתחלה. עכשיו כשיש לה 4 זרים משמעותיים, זה משפיע גם משפיע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 6:09 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' פברואר 03, 2014 5:43 pm
הודעות: 717
בלוג: הצג בלוג (0)
או כמה אני שמח שיש אנשים שבאים בגישה חיובית. תודה על הפירגון .
אני אקח כל דבר כלמידה ואשמח שיוכיחו לי שאני טועה. ככה אני אשתפר :)
(כולה ילד בן 23...אני אשמח לכל שיעור גם אם הוא קשה ומתקיל)
אני אתייחס לכמה מהדברים שנאמרו פה אבל לפני זה, אני לא אתייחס לקבוצות אחרות כרגע כי אני עושה מין סוג של פינה לכל קבוצה בתקווה שזה יהיה בכל יום (אני אשאיר לכם את העבודה )
הנה הדעה שלי:
Bozzy כתב:
בנוגע לראשון לציון, אני פשוט לא מבין מי ממשיך לשלם לחנוכי את הסכומים שהוא מקבל ומי ממשיך לתת לו את הדקות שהוא מקבל. הוא פשוט לא תורם. סטטיסט על המגרש.


אני מאוד מעריך את חנוכי .
אני לא יודע כמה הוא מרוויח אבל אם זה בסגנון המאה אלף אני חושב שזה שווה את זה עם חוק ישראלי או לא, במיוחד לקבוצה כמו ראשון שיכולה להרשות את זה לעצמה.
התרומה הגדולה שלו היא בהגנה שזה אחד הדברים שעצוב שאין בסטטיסטיקה. ולפי דעתי הצנועה חשוב לזכור שהגנה היא חצי מהמשחק. אני חוזר על זה- חצי מהמשחק. למשל אפשר להסתכל על דאוסון ולפתוח עיניים מהשואו (שזה בעיקר התקפית) ולהתעלם לגמרי מחנוכי. וזה עצוב. יש גם בנוגע לחנוכי דעות אם הוא ראוי לכל השבחים שהוא מקבל על ההגנה. אני בצד שמסכים איתם אבל אפשר גם שלא. (ואז באמת יש את השאלה אם מגיע לו הכסף).

ראי:
''כמעט אף קבוצה בליגה לא משחקת עם רוטציה של 10 שחקנים בליגה. אפשר לספור את מכבי (שגב) וירושלים (מנקו), וגם בהם השחקן העשירי משותף בעיקר בגלל החוק הישראלי ולא בגלל ענייני כדורסל, ועובדה שבאירופה הם כמעט לא משותפים. אלון ספיר מחולון משותף כשחקן עשירי 9-10 דקות למשחק (שזה יפה לשחקן עשירי, רק תראה איפה חולון), נאור שרון באשדוד משהו כמו 6-7 דקות למשחק כשמוסיפים את המשחקים שבהם הוא לא משותף כלל, וזה כבר לא ממש חלק מהרוטציה בעיני. רם אליאספור באילת שותף בעיקר כשכדיר היה פצוע כמדומני, כלומר כשהרוטציה הייתה קצרה ואז הוא לא היה שחקן עשירי. שאר הקבוצות משחקות עם רוטציה של 9 ולפעמים אפילו 8, כשהעשירי מקבל פירורי דקות.
וזה שאתה מתעלם מהחוק הישראלי מוריד את הניתוח שלך, תסלח לי, לרמה לא גבוהה. זה שכופים על הקבוצות להיבנות בצורה מסויימת לא מראה על "מגמה", אלא על כורח וכפייה. זו לא מגמה אמיתית, כי היא מלאכותית וכפויה.
לא מבין את המשפט שלך על הקבוצות באירופה, אז פשוט תתבונן ותראה.''

חבל לי לדבר על קבוצות אחרות אז אני אדבר באופן כללי מהסיבה שהזכרתי קודם.
נתחיל מהחוק הישראלי. אני בעדו. האם זה כפייה? על בטוח, מאה אחוז, לגמרי אני איתך.
למה אני בעדו? למה אני לא מתייחס לזה כחלק מהמגמה? כי רציתי לכתוב על זה בנפרד במפורט . מיד שיהיה לי יותר זמן אפרט. (אני גם אתייחס לקיופיפלו בהזדמנות)

ג'וניור
תודה על הערכה. כל האשכול הזה הוא השקפה שלי ואני לא מתיימר להיות מגיד עתידות או פרשן ברמה בכירה. ההיפך זה נועד בעיקר בשביל לקבל דעות אחרות.
דיברתי בעיקר על סיום העונה הסדירה. ככל שהעונה מתקדמת ככה רואים יותר את איכות הקבוצה. כמה משחקים בלי בן שימול...עייפות...כל התירוצים האפשריים יהיו שווים לכלום בסיום הליגה ואז אפשר לדבר בדיעבד. כרגע אני מסתכל עליהם במישור הפרטני ואני רואה קבוצה שמבחינה איכותית מבלי להסתכל על התוצאות בשטח (יכול להיות שזה טעות שלי ואני אנסה לתקן את זה) שווה מקום שלישי. אני אתייחס לשאר הקבוצות בהמשך

הרסי הוקיננס, אני ממהר ולא רוצה לעשות את זה בחפיף ומחכה לרגע שאהיה פנוי שאענה לך כמו שצריך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 6:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
הרסי, אבל ענית לעצמך. גם ראשון לא "נבנתה סביב הישראלים". היא פשוט נפלה בחלק מהזרים שלה בהתחלה. עכשיו כשיש לה 4 זרים משמעותיים, זה משפיע גם משפיע.


לא סופר הוגן כלפי ראשון. בתחילת העונה זה היה נראה ממש כמו מדיניות שלהם להחזיק 3 זרים, ועכשיו עם 4 הם לא נראים יותר טוב. את דאוסן, חנוכי ויאנגר הם מחזיקים תקופות מכובדות אחרי שכבר הפכו אותם לסוג של סמלים של הקבוצה. זלמנסון וגוט מקבלים דקות בכמות חביבה ומתוך אמונה בצעירים של המועדון.

האמת היא שאני לא ממש בטוח על מה אנחנו מתווכחים. אני חושב שבאופן יחסי ראשון היא קבוצה שהייתה נראית פחות או יותר אותו הדבר עם הליגה הייתה מוגבלת ל 2/3 זרים ללא חוק רוסי, ושהזרים שובצו בה אחרי שהסגל הישראלי נסגר קודם כל.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 7:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49397
בלוג: הצג בלוג (6)
הרסי הוקינס כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
הרסי, אבל ענית לעצמך. גם ראשון לא "נבנתה סביב הישראלים". היא פשוט נפלה בחלק מהזרים שלה בהתחלה. עכשיו כשיש לה 4 זרים משמעותיים, זה משפיע גם משפיע.


לא סופר הוגן כלפי ראשון. בתחילת העונה זה היה נראה ממש כמו מדיניות שלהם להחזיק 3 זרים, ועכשיו עם 4 הם לא נראים יותר טוב. את דאוסן, חנוכי ויאנגר הם מחזיקים תקופות מכובדות אחרי שכבר הפכו אותם לסוג של סמלים של הקבוצה. זלמנסון וגוט מקבלים דקות בכמות חביבה ומתוך אמונה בצעירים של המועדון.

האמת היא שאני לא ממש בטוח על מה אנחנו מתווכחים. אני חושב שבאופן יחסי ראשון היא קבוצה שהייתה נראית פחות או יותר אותו הדבר עם הליגה הייתה מוגבלת ל 2/3 זרים ללא חוק רוסי, ושהזרים שובצו בה אחרי שהסגל הישראלי נסגר קודם כל.

סלח לי אבל פשוט לא נכון, אני לא יודע מאיפה הבאת את זה שזה נראה מדיניות שלהם להחזיק 3 זרים. הם החזיקו זר רביעי מהתחלת העונה עד המחזור השמיני או התשיעי, בהתחלה את באיירס ואחר כך את רומרו אוסבי, ונפלו עם שניהם. זה ממש לא קטע של מדיניות. אחר כך לקח להם זמן להביא את פאלמר, אבל לא בגלל שלא חיפשו ולא רצו.
זלמנסון מקבל 6 דקות למשחק כמדומני. אם זו ההגדרה ל"כמות דקות חביבה" כנראה ההגדרות שלך מאד ליברליות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התבוננות לעומק
הודעהפורסם: א' ינואר 17, 2016 7:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
הרסי הוקינס כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
הרסי, אבל ענית לעצמך. גם ראשון לא "נבנתה סביב הישראלים". היא פשוט נפלה בחלק מהזרים שלה בהתחלה. עכשיו כשיש לה 4 זרים משמעותיים, זה משפיע גם משפיע.


לא סופר הוגן כלפי ראשון. בתחילת העונה זה היה נראה ממש כמו מדיניות שלהם להחזיק 3 זרים, ועכשיו עם 4 הם לא נראים יותר טוב. את דאוסן, חנוכי ויאנגר הם מחזיקים תקופות מכובדות אחרי שכבר הפכו אותם לסוג של סמלים של הקבוצה. זלמנסון וגוט מקבלים דקות בכמות חביבה ומתוך אמונה בצעירים של המועדון.

האמת היא שאני לא ממש בטוח על מה אנחנו מתווכחים. אני חושב שבאופן יחסי ראשון היא קבוצה שהייתה נראית פחות או יותר אותו הדבר עם הליגה הייתה מוגבלת ל 2/3 זרים ללא חוק רוסי, ושהזרים שובצו בה אחרי שהסגל הישראלי נסגר קודם כל.

סלח לי אבל פשוט לא נכון, אני לא יודע מאיפה הבאת את זה שזה נראה מדיניות שלהם להחזיק 3 זרים. הם החזיקו זר רביעי מהתחלת העונה עד המחזור השמיני או התשיעי, בהתחלה את באיירס ואחר כך את רומרו אוסבי, ונפלו עם שניהם. זה ממש לא קטע של מדיניות. אחר כך לקח להם זמן להביא את פאלמר, אבל לא בגלל שלא חיפשו ולא רצו.
זלמנסון מקבל 6 דקות למשחק כמדומני. אם זו ההגדרה ל"כמות דקות חביבה" כנראה ההגדרות שלך מאד ליברליות.


וואלה שכחתי מהבאיירס הזה לגמרי.. היה דבר כזה?!

בכל מקרה הוא קיבל 9 דקות בכל העונה הזו. למעשה הם שיחקו בלי זר כשהוא היה שם. וזה לא נוסח טוב, אבל התכוונתי שזה היה דבר בולט (המשחק עם 3 זרים בפועל) שזה היה נראה כמו מדיניות (למרות שברור לגמרי שזו לא).

ואצל זלמנסון, ביחס ליכולת שלו אפשר להגיד ש 6 דקות זו אפילו כמות נדיבה.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 90 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 24 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.