סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' ספטמבר 30, 2024 2:30 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 5:28 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 30, 2015 7:09 pm
הודעות: 229
בלוג: הצג בלוג (0)
עדיין לא הבנתי איך במשחק החשוב של העונה פרנקו הלך עם טימור כל הרבע האחרון שעל הספסל יושב השחקן הכי טוב של הקבוצה. טימור עשה מספר טעויות קריטיות של חוסר נסיון ואני לא בא אליו בשום טענה אלא רק לפרנקו שכל הרבע היה קפוא והיה תחת חסדיו של רולנד שנתן כמה סלים גדולים אבל מהצד השני ראינו קבוצה שמשחקת תרגילים ברורים ומגיעה לזריקות שהיא רוצה. 3-0 בשלה הזה יחד עם ההופעה בשלב הראשון זה פשוט לא מתקבל על הדעת ביחס לסגל של ירושלים עם כל הכבוד לפציעות והעדריויות. אני בטוח שאורי אלון יודע את זה ובשנה הבאה הוא ינחית תותח זר על הקווים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 5:53 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
במקום לפי מחזורים, הרבה יותר פשוט להסתכל על זה בצורה כוללת.
קודם כל - כמה נצחונות ירושלים צריכה? יש תרחיש אחד, מאד לא סביר, שהיא עולה עם שני נצחונות. תמיד בבתים כאלה, הדרך היחידה לעלות עם שני נצחונות הוא אם הבית נראה 6:2:2:2 בסוף, ועולים עם הפרשים פנימיים. זה קורה רק אם שטרסבורג מנצחת הכל, ירושלים מנצחת את שני המשחקים האחרים וסראטוב מנצחים את גראן קנריה. כמובן שהכל גם צריך להיות בהפרשים המתאימים. אפשר להתעלם מהאופציה הזו. עוד אופציה מאד לא סבירה - כמו בכל בית, גם יש תמיד את האופציה התיאורטית שכל משחק גומלין יסתיים הפוך מהראשון, ואז הבית יסתיים ב-3:3:3:3 והכל ייקבע לפי הפרשים. אני אתעלם גם מזה.
לכן מה שמעניין הוא עולם שבו ירושלים ניצחו 3 משחקים (נניח שבהפרשים גבוהים). אפשר להתווכח אם זה סביר, אבל אם זה לא קורה אז נגמר הדיון. במקרה שזה כן קרה, הדרך היחידה לא לעלות הוא ששתי הראשונות עם 4 נצחונות ויותר, וזה רק קורה אם הרוסים מפסידים הכל וגראן קנריה מנצחים בצרפת. לצערי זה נשמע כמו משהו די סביר, והפועל עפה גם עם שלושה נצחונות ב-20 הפרש.
לסיכום, הפועל צריכה לנצח הכל, ואז לקוות לניצחון אחד לפחות של הרוסים או לניצחון ביתי של הצרפתים מול הספרדים. המשחק הכי קשה הוא כמובן בספרד, שם צריך גם לנצח וגם בהפרש המתאים, כי הכי סביר שההפרשים מולם יכריעו, ו-11 הפרש בבית זה הרבה, כמו שראינו עם מכבי יותר מוקדם השנה.
בשורה התחתונה - מסכים עם ראי - לא הייתי רץ להזמין כרטיסי טיסה לשלב הבא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 6:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
לסיכום, הפועל צריכה לנצח הכל, ואז לקוות לניצחון אחד לפחות של הרוסים או לניצחון ביתי של הצרפתים מול הספרדים. המשחק הכי קשה הוא כמובן בספרד, שם צריך גם לנצח וגם בהפרש המתאים, כי הכי סביר שההפרשים מולם יכריעו, ו-11 הפרש בבית זה הרבה, כמו שראינו עם מכבי יותר מוקדם השנה.
בשורה התחתונה - מסכים עם ראי - לא הייתי רץ להזמין כרטיסי טיסה לשלב הבא.


שוב, לפי התסריט שלי צריך לנצח את הצרפתים ביותר מ-4 , את הספרדים והרוסים בכל הפרש שהוא , שהרוסים ינצחו רק את הצרפתים ויפסידו לספרדים , ושהספרדים ינצחו את הצרפתים. סה טו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 6:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18768
בלוג: הצג בלוג (0)
עידן שגיב כתב:
אז זר שלקח אליפויות כמעט לבד בשתי קבוצות שונות (מול מכבי טובה יותר) הוא בעצם לוזר.
נו מה? לא שהוא לא צריך לקבל על הראש, אבל לחכות לו בפינות זה קצת מצחיק.

לא כתבתי שהוא לוזר. אבל הדבר שכל הזמן פמפמו לי במוח הוא כמה סמית' שחקן של משחקים גדולים. איך בעונה הרגילה הוא יכול לשייט, לא ממש להתעניין, אבל כשהכסף על השולחן הוא בשיאו. עד עכשיו באירופה בשנתיים שהוא בירושלים היו יותר משחקים קריטיים שהוא היה חלש בהם או סתם בעט בדלי בסופי משחקים (עונה שעברה). אני פשוט התפלאתי איפה דונטה חיית המשחק היה אתמול. ועל הספסל זאת תשובה רעה מאד שמעידה או על יכולת השחקן שכל כך מתעלה במשחקים קריטיים, או על כמה שיכור המאמן שלא נתן לאלוהים לנצח לו את המשחק.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 6:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
דניאל כתב:
לסיכום, הפועל צריכה לנצח הכל, ואז לקוות לניצחון אחד לפחות של הרוסים או לניצחון ביתי של הצרפתים מול הספרדים. המשחק הכי קשה הוא כמובן בספרד, שם צריך גם לנצח וגם בהפרש המתאים, כי הכי סביר שההפרשים מולם יכריעו, ו-11 הפרש בבית זה הרבה, כמו שראינו עם מכבי יותר מוקדם השנה.
בשורה התחתונה - מסכים עם ראי - לא הייתי רץ להזמין כרטיסי טיסה לשלב הבא.


שוב, לפי התסריט שלי צריך לנצח את הצרפתים ביותר מ-4 , את הספרדים והרוסים בכל הפרש שהוא , שהרוסים ינצחו רק את הצרפתים ויפסידו לספרדים , ושהספרדים ינצחו את הצרפתים. סה טו.


עם כל התרחישים האלה אתם מתעלמים ממשהו בסיסי. ירושלים צריכה לנצח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 6:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
והיא אכן יכולה וצריכה לנצח את שני משחקי הבית הבאים. המשחק בספרד זה משהו אחר , ושם באמת צריכה להיות התעלות גדולה או משהו כזה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ה' ינואר 21, 2016 7:11 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12117
בלוג: הצג בלוג (0)
עידן שגיב כתב:
אז זר שלקח אליפויות כמעט לבד בשתי קבוצות שונות (מול מכבי טובה יותר) הוא בעצם לוזר.
נו מה? לא שהוא לא צריך לקבל על הראש, אבל לחכות לו בפינות זה קצת מצחיק.

כי מקל, סטול וקלאטס ממש הפריעו לו בחיפה וכנ"ל רייט, אליהו, מקי וגפני בי-ם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 7:10 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אז בנתיים הספרדים עושים את העבודה ומובילים ברוסיה
התסריט של עופר האדום עובד!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
אוריאל , אתה חתיכת נאחס...... הרוסים כבר בפלוס 4.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, אז הרוסים בדרך לניצחון, מה שמשנה את התסריט האופטימלי.

בכל מקרה , אם באמת הרוסים מנצחים היום, הפועל צריכה לנצח 3 פעמים כולל נגד הרוסים ב-10 הפרש בשבוע הבא, ולקוות לניצחון של הצרפתים בשבוע הבא בבית נגד הספרדים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


נערך לאחרונה על ידי עופר האדום בתאריך ד' ינואר 27, 2016 8:39 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:36 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 11, 2013 5:29 pm
הודעות: 113
בלוג: הצג בלוג (0)
למה ככה?

הנה שלוש לספרדים..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
ובעוד אני כותב את זה , הספרדים עוברים ממינוס 7 לפלוס 3 תוך דקה. נמתין עוד כמה דקות....

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:38 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
:|


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, ניצחון ספרדי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:44 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
אוריאל , אתה חתיכת נאחס...... הרוסים כבר בפלוס 4.

אני לא נאכס, אני פשוט רואה מעבר לקשיי היומיום על עבר העתיד
אנחנו לוקחים את היול"ב העונה או איך שלא קוראים למפעל העולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
קיצר, פשוט מאוד. היום צריך לנצח בפלוס 5. שבוע הבא צריך לנצח את הרוסים בכל פער שהוא.

ואז - אם הספרדים מנצחים בצרפת, במחזור האחרון נעלה אם ננצח בספרד והרוסים ינצחו את הצרפתים.

ואם הצרפתים מנצחים את הספרדים, נעלה אם ננצח את הספרדים בחוץ ב-12 הפרש. כמו שכתבתי, פשוט מאוד.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
הניצחון של הספרדים רע מאד לירושלים - מילא שהפועל צריכה לנצח בכל השלושה (זה כמעט בכל תרחיש), היא גם תצטרך אחד מ-2, תלוי במשחק בצרפת בשבוע הבא - אם הצרפתים מפסידים, צריך הפסד שלהם במחזור האחרון לרוסים, שכבר איבדו סיכוי לעלות. אם הספרדים מפסידים, הפועל צריכה לנצח בספרד במחזור האחרון ב-12 נקודות, בקרב ישיר על העלייה.
הפסד של הספרדים היום היה פותח הרבה אופציות אחרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
ומצד שני בתסריט שלך היית צריך התפרקות ספרדית בלתי סבירה של שלושה הפסדים כולל במשחק האחרון נגד הפועל. כרגע יש סיכוי שהמשחק האחרון לא ישנה להם בכלל.

בוא נתחיל קודם כל בלנצח היום את שטרסבורג.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 8:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2935
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
ומצד שני בתסריט שלך היית צריך התפרקות ספרדית בלתי סבירה של שלושה הפסדים כולל במשחק האחרון נגד הפועל. כרגע יש סיכוי שהמשחק האחרון לא ישנה להם בכלל.

בוא נתחיל קודם כל בלנצח היום את שטרסבורג.

בתרחיש שהמשחק האחרון לא משנה להם בכלל, אתה חייב הפסד צרפתי לרוסים שגם להם אין על מה לשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 9:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15894
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון, אין ספק שהסיכויים לא בשמיים......

אבל בכל זאת אני מהמר שהספרדים מנצחים בצרפת בשבוע הבא, ולנצח ברוסיה לא כזה קל גם כשאין חשיבות לרוסים (לא שבספרד קל, כן?).

אבל שוב, בוא נתחיל לנצח היום בפלוס 5.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 9:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בבית תמיד יש על מה לשחק כמו שראנו בניז'ני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 9:59 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אוי אני מאוד שמח לראות בובאה שחקן שאני מאוד אוהב עוד מהNBA
שיתן משחק טוב ויפסיד ב16


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 10:08 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
וואווי, וואווי
איזה פתיחה שלנו
קורעים אותם היום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 10:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ג'נינג עם 43% עונתי מהשלוש מתחיל עם 0:2 מהשלוש
איזה יהיה כשהסטטיסטיקה תתיישר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שטרסבורג - ירושלים
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2016 10:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 38822
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
8 מה11 בהטבעות
מי צריך סנטר אימתני?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: idpwf1 ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.