סל ניוז

דייסון, אתה פשוט לא ייאמן.....
כאילו, מה כולם רוצים ממני, מה פתאום אוהדי חולון אלימים? מי ישמע כאילו זה לא הגיוני.

מעניין אם היו לבושי צהוב/סגול מה היית טוען. אולי גם אז זה לא היה מספיק...היית דורש קעקוע סמל הקבוצה על כל אחד מ-50 העבריינים, על מנת להוכיח שהם מזוהים עם הקבוצה....וגם אז....היית אומר שמישהו קיעקע להם את זה מבלי הסכמתם...

אני לא יודע מי אתה ובן כמה אתה, איש משפחה או רווק, סטודנט או בעל משרד משלך, אבל אתה צריך להתבייש בעצמך.

50 עבריינים בשם אהדתם לקבוצתך באו והכו עד זוב דם את אוהדי הפועל ירושלים, וכל מה שיש לך זה להאשים כל העולם ואשתו חוץ מאולי לעשות בדק בית קטן ולחשוב "האם יכול להיות שזה אולי כן חבריי ליציע". ומה לעשות להבא כדי שהדבר הזה לא יקרה. ואיך להוקיע את זה.

אני מניח שאתה שופט חוקר או לכל הפחות חוקר פרטי.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

בניגוד אליך הוא בסך הכל בנאדם שלא מתכחש למציאות

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

אני באמת לא מבין על מה הויכוח
מישהו הצדיק אלימות?
הטענה היחידה שמקובלת עלי לגמרי שאני שומע מדייסון
לכו על המקרה הפרטי, תזהו את האנשים ותשימו אותם בכלא
במקום זה אתם מתגודדים סביב לאומית ודייסון ומאשמים אותם באלימות

רוני, התופעות שאתה מדבר עליהן אכן קיימות בכל קבוצה. העניין הוא שכאן מדובר על אלימות מאורגנת לשם אלימות של אוהדים מחולון ולכן זה לא מפתיע שהתגובות של החולונים כאן הן בקטגוריה אחרת מסתם אוהד עם דיסוננס קוגניטיבי שמגן על הקבוצה שלו.

ואריאל, כשלאומית כותב שזה לא מקרה שהאלימות מופגנת כלפי אנשים מסוימים זו הצדקת אלימות יותר ממרומזת (או האשמה שמדובר בהמצאה שזה גרוע לא פחות).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אגב מעניין איפה היו אוהדי יהב שאוהדי מכבי קפצו על אוהדי הפועל שחיכו להסעה למשחק הכדורסל

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

יש הבדל בין הקנטה ("בואנה לא סתם קיבלת מכות אתה נראה כמו ילד כאפות") זאת לא הצדקה, זאת הקנטה, בטח שאוהדי הפועל ירושלים הם לא אוכלוסיה מוחלשת, אלא דווקא קהל מהגדולים והחזקים בארץ
לבין הצדקה שמציבה בסיס להמשך אלימות שתרחשה "הרוויח את המכות האלה בצדק מלא, הילד כאפות הזה"
לבין אלימות או לגרום לאלימות "בואנה איזה ילד כאפות, בוא נרביץ לו"

והכי חשוב, צריך להתרכז באדם האלים, שום הסתה או מילה לא מצדיקה אלימות
האשם הוא האדם האלים

בוא נפסיק את המשחק הזה - אוהדים זיהו חלק מהתוקפים ככאלה שעמדו ביציע של הפועל חולון בארנה בשבוע שעבר, גם בסרטון ראיתי לפחות פרצוף אחד שאני מזהה עוד מימי אולם הפחים. על שני רכבים שנמלטו מהמקום היו מדבקות של הפועל חולון מאחורה. תיאורית "הוא בכלל לא אוהד שלנו" על שם יוסי מלאך היא מגוחכת ומבזה בעיקר את מי שמשתמש בה.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

יש למישהו הוכחה שאלה אוהדי חולון?
ולא, "אני זיהיתי" זו לא הוכחה. לפני שאני מגנה משהו אני צריך לדעת שאלה אכן אוהדי חולון ולא מדובר בעלילה.

הבנתי. כלומר אנשים שידועים בתור אוהדי חולון ושנמצאים ביציעים של חולון במשחקים, ושזוהו במקום כמעורבים - זו לא הוכחה. מה כן הוכחה מבחינתך? שיקחו מהם דגימות DNA?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הוכחה היא לפחות תמונה בסמארטפון שיש לכל אחד כיום, כדי שיהיה ניתן לאמת אם אכן מדובר באנשים מתוך הקהל או לא.
הליך הוגן מה שנקרא.
אם אוהדי נס ציונה החליטו לתקוף את אוהדי ירושלים, ואוהדי ירושלים ראו זו הזדמנות נוספת להשתלח בחולון, בהחלט ייתכן שאף אחד מהם לא יפרסם את התמונה, שבטוח צולמה על ידי לפחות אחד מהם.

בודאי שזו הצדקה. ואני לא חושב שגם ל"הקנטות" כאלה יש מקום. זה לא קיר פייסבוק בין שני חברים.

בכל אופן לפי ויינט אין כוונה להגיש תלונה. שזה קצת מוזר בעיני אבל נשאלת השאלה האם זה נדרש לפתיחת חקירה והאם תיפתח חקירה כזו (והאם זה משהו שיש לאיגוד/מינהלת אפשרות לעסוק בו).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סרטון זה לא מספיק טוב? חייבים תמונת סטילס?
וכן, אני בטוח שכל מה שיושב לאוהדי ירושלים, שהותקפו על ידי אוהדי נס ציונה, בראש - זה להשתלח בחולון ולא במי שתקף אותם. הגיוני כמעט כמו תיאוריית הקונספירציה על ההנהלות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מי שבכלל מעלה על דעתו שאלו אוהדי נס ציונה (נו באמת, קהל של משפחות וזאטוטים), באמת שכבר אין על מה לדבר, זה זלזול באינטליגנציה של כולנו. וזה נהיה מביך.

אדום 88 ושות, דומה שקצת הפכתם את היוצרות.

אתם אלה שצריכים להוכיח שאלה היו אוהדי חולון ולא להפך.
נכון לכרגע אפילו אין כוונה לפנות למשטרה. מעניין מאוד.


אז כל עוד לא פניתם למשטרה מבחינתי הכל בגדר עלילה והמקסימום שאתם יכולים לעשות זה למכור חמוצים.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

לאדום22..
נראה לי שהתבלבלת.. אתה רוצה שאני אוקיע אלימות? זה מתפקידי?
אתה הוקעת את הבחור שדפק לפניני מקל בגב?
אתה מוקיע את אלו ששרו אתמול "תל-אביב עולה באש"?

כמו שאוריאל כתב, מקרים אלימים צריכים להיות בטיפול המשטרה. רק ענישה חמורה תביא לתוצאות.
להתעסק באילו אוהדים אלה זה מיותר, כי יש נגע זר בכל קבוצה. כן חברים, גם בהפועל ירושלים.

בגלל שאתם מתים על סיפורי היסטוריה ואין כמו לצייר את חולון כאילו מדובר בסוג'עייה, אספר שמספר אוהדי חולון שהגיעו בעבר למלחה מצאו בסוף המשחק גלגלים מפונצ'רים.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

יש לך הוכחה שאלה היו אוהדי הפועל? ומה המכוניות האלה עשו קודם?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא, ובדיוק הוכחת את הנקודה שלי עכשיו - שזה לא משנה.
צריך לטפל בגורמים הבעייתיים וזהו.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

איך אתה יכול בכלל להשוות בין הסיטואציות?
ברור שמקל בגב של פניני זה לא בסדר, והאוהד שעשה את זה צריך לתת על כך את הדין, ואם הייתי מנכ"ל הפועל ירושלים הייתי אוסר עליו לרכוש מנוי למשחקי הקבוצה לצמיתות.

אבל אי אפשר להשוואת בין מכה, חלשה, שלא עשתה כלום לגב של השחקן, לבין מכות רצח ש-50 עבריינים אוהדי חולון נתנו אתמול בכוונה לאוהדי הפועל ירושלים.

יש הבדל מהותי בין הדברים.

מכה בגב של שחקן, עם מקל של תוף, נעשתה בלהט הרגע, ואני שוב חייב לחזור על זה, שלא קרה כלום, עושה רושם שאתם חוזרים על הסיפור הזה יותר מידי כניסיון עלוב להציג את הקהל של הפועל ירושלים אלים. אם זה מה שהופך אותו לאלים (ילד בן 16 שנותן צ'פחה לפניני עם מקל של תוף) אז אני גאה בקהל הזה והלוואי שזה יישאר ככה. אני מבטיח לך שהמטרה של אותו תיכוניסט ש"הכה את פניני בגב לא הייתה לגמור לו את הקריירה. ושוב אחזור על כך שהרוב המוחלט ביציעים גינה את המעשה, בדיוק כמו שהוא מגנה את שירת "שמעון מזרחי תתאבד כבר" והיא לחלוטין לא נשמעה אצלנו יותר.

גם להיתפס על שירת "תל אביב עולה באש" זה משעשע, ניסיון פתטי שוב להציג את הקהל הירושלמי כאלים (אתה יודע שהוא לא) אם זה מה שהופך את הקהל שלנו בעינייך לאלים אז תאמין לי, הלוואי שזה יישאר ככה...

מנגד, אתמול היה מארב מתוכנן של אוהדי חולון, הגיעו במיוחד לזירה שאיננה קשורה אליהם, קפצו מהשיחים יחד, והחלו להכות ללא הרף במטרה אחת ברורה- לפצוע, לפצוע, לפצוע. הסיפור הזה לא נשמע בכלל מעולם הכדורסל אלא כמו שאמרתי כמו ארגון פשע או טרור.

לא יעזור כמה תתעקשו, לא יעזור כמה תתנגדו. אני הייתי שם. אלה אוהדי חולון.
אני בהלם שאני עדיין רב עם אנשים שלא היו שם...

בקיצור - תפסיקו עם ה"אכלו לי, שתו לי", תפסיקו להאשים את המשטרה. תהיו גברים ותעמדו מנגד אותו קהל אלים. אל תעצמו עיניים.

אפשר באמת להבין את האנלוגיה המשונה בין שיר ״תל אביב עולה באש״ לבין מארב ותקיפה של אוהדים חפים מפשע עם מקלות, בדפוסי פעולה של ארגון טרור חובב? נראית לי אנלוגיה מאוד לא שימושית.

אני אגיד לך דבר חד משמעי.

אוהדי הפועל ירושלים פוחדים מאז ומעולם להגיע לחולון.
אוהדי חולון אינם פוחדים ומעולם לא פחדו להגיע לירושלים.

עכשיו תעשה עם זה מה שאתה רוצה. בתוך בתוכך אתה יודע את הפרשנות.
כמו שהבנתי את ה"ראש" שלך, ההסקה שלך מהמשפט הזה תהיה-
"אוהדי חולון פשוט בנשמתם פחות פוחדים מאוהדי הפועל ירושלים, הירושלמים ידועים כעם פחדן".

או שתתחמק ותגיד "המשפט הזה לא נכון, על סמך מה בדיוק אתה מתיימר להגיד אותו? האם ערכת מחקת מקיף כולל סטיית תקן?".
אבל אתה יודע שאני צודק. וכל אוהדי הספורט (ולא רק אוהד כדורסל, מספיק להיות חובב ספורט שקורא פה ושם עיתונים) יודעים את זה.

מעולם, אף קבוצה לא פחדה להתארח במלחה או בארנה. "אלים" ככל שיהיה הקהל של הפועל ירושלים.
בחולון (ודרך אגב בכדורגל, גם בטדי כאשר ביתר מארחת) תמיד פוחדים להתארח

אתה יודע, לאוהדי חולון היה מוצא מאד קל בסיפור הזה.
פשוט להגיד שהם מגנים את האלימות ואין לכך שום הצדקה לא משנה מה ואם אלו היו אוהדי חולון אז זה כמובן לא בסדר וצריך לטפל
אם הם היו מאד רוצים הם גם היו יכולים להוסיף איזה משפט על כך שלמרות הטענות של האוהדים הירושלמים הם לא מאמינים שזה מישהו מהקהל שלהם.
במקום זאת קיבלנו תגובות של גלגולי עיניים, תשובות תוקפניות, האשמות על צביעות, האשמה על כך שלמעשה הקורבן אשם בכך שהרביצו לו ועוד ועוד.
אני לא יודע אם אלו אכן היו אוהדי חולון, אולי לא, אבל אני חושב שאפילו ללאומית, דייסון וערן די ברור שהסיכוי שמדובר בקבוצה של אוהדי חולון הוא קצת יותר גבוה מהסיכוי שאוהדי נס ציונה המופרעים הסירו כל רסן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אז היום למדתי שמי ששר ״תל אביב עולה באש״, מגיע לו אמבוש של בריונים עם אלות.

תודה דייסון

קל להגיד שמפחדים להגיע.. בפועל הבאתם כמות יפה מאוד למתחם הכי יפה בארץ. ובצדק. אני מציע לכם להגיע לפני המשחק הבא ולהנות מהמסעדות הנהדרות והאווירה הייחודית.
אדום88 אני מבין שאתה גם פסיכולוג שקובע מי חושש להגיע ומי לא... כשמאבטחים אוהדי ירושלים היכו אוהדים שלנו, שהוציאו אותנו למדבר להליכה של רבע שעה עד למכוניות ושתקעו אותנו במרפסות עם זווית צפייה יותר גרועה מהשירותים זה קצת מוציא את החשק לבוא.
אבל אל דאגה, האוהדים של חולון תמיד יגיעו בכל מצב.

אתם צוחקים עלינו שלא סיימנו בית-ספר אבל בהבנת הנקרא אתם חלשים מאוד.
הנהלת חולון ואוהדיה מגנים אלימות.
בכל קהל אוהדים יש עשבים שוטים (רמז: הבריגדה...)..

נ.ב. עדיין אין שום הוכחה שהתקיפות אתמול בוצעו ע"י אוהדי חולון, למרות שנוח לכם ישר לקפוץ על יריבה שנואה.
אנא גש לתחנת המשטרה הקרובה להגשת תלונה.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

דרך אגב,
הידעתם שקומץ האוהדים של הפועל "תמימות" ירושלים גנב שלט של אוהדי חולון במחצית המשחק בארינה?

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"