סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' דצמבר 02, 2024 3:51 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 391 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' יולי 27, 2016 12:06 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18587
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
בלק הוא דוגמא. הוא גבוה ולא זה מעניין אינץ לפה או לשם. לתת 12 דקות בממוצע הוא יכול בדיוק כמו פלאמלי הפחות מוכשר.
עדיין בובן הגיע משום מקום. לא היה בקבוצה גדולה וזה רק מראה שאפשר למצוא גבוהים בשקל. עובדה שהספרס הביאו אותו ואף אחד לא שמע עליו מעבר לים.הוא בא לספרס עבור מיליון לעונה. אם היה בעל שם ענק היה מקבל יותר.
דבר שלישי לא אכין לך רשימה כי אין לי זמן.
.

אבל כן שמעו עליו מעבר לים. הוא לא הגיע משום מקום.
כל סקאוט סביר שמתמצא באירופאים שמע עליו.
לא ברור לי למה אני מבזבז זמן בלענות כשאתה לא מקשיב ולא מוכן להשקיע זמן בעצמך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 27, 2016 1:12 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון. הוא מאד מפורסם ולכן קיבל חוזה לעונה אחת של מיליון....בסדר.
תמשיך לשקר לעצמך.מה הקשר סקואטים. סקואטים מכירים אלפי שחקנים. השחקן הזה לא היה מוכר והחוזה הקטן שלו רק מוכיח את זה. שמעת על היצע וביקוש?
סיימתי.זכותך לדיעה שלך. אם כולנו היינו מחזיקים באותם דיעות, לא היו GM כושלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 27, 2016 1:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
satriani כתב:
או לחילופין. אם אתם טוענים שאין מציאות מעבר לים:
הספרס הביאו את דדמון ברבע מחיר.
כתבו פה על היצע וביקוש. יש ביקוש למיילס פלאמלי? דדמון שחקן ברמתו.

לא יודע אם הבאקס זרקו על פלאמלי חוזה גדול מדי או לא. לא מכיר את השחקן מספיק טוב כדי לקבוע (נראה שיש להם יותר מדי גבוהים כרגע) אבל ההנחה שלך שיש מציאות בכל פינה היא בעייתית.
כי גם אם מצאת לעצמך את הצד הלבן או את ביומבו (שחקנים עם יכולות פיזיות מרשימות שלקח להם קצת יותר זמן להתבשל (בהתאם לקלישאה שלגבוהים לוקח יותר זמן), הם שלך לשנה או שנתיים ואז ילכו להרוויח יותר מפלאמלי.
כך למשל, דדמון חתם לשנתיים בספרס - אגב הוא אמריקאי. איך הגעת למציאות מעבר לים? - אם הוא יוכיח את עצמו ויראה שיש לו מקום בליגה, הוא ירוויח סכומים יפים בהמשך.

כתבתי שיש "מציאות" בכל העולם. לא רק אירופה.
וקאון הוא דוגמא הפוכה. אירופאי כושל שבכל קבוצת די ליג תמצא גבוה יותר טוב.
ה"מציאה" היא לא שחקן טוב. המציאה הוא שחקן יותר טוב מסאשה פאקינג קאון שזז כמו בן 90.המציאה הוא שחקן סביר במקום לשלם 13 מיליון לעונה לשחקן כושל בליגה. יש פה ויכוח שפלמלי לא כושל? יש פה ויכוח שהחוזה שלו נוראי גם אם לוקחים בחשבון את החוזים? ואל תביא לי את החוזה של מוזגוב. מוזגוב טוב ממנו וחוצמזה GM מפגר אחד, לא אומר שלא ניתן לכתוב על GM אחר שהוא מפגר.
פלאמלי מתחרה על החוזה הכי דפוק בקיץ הזה ובגדול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 27, 2016 1:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18587
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
Att כתב:
satriani כתב:
או לחילופין. אם אתם טוענים שאין מציאות מעבר לים:
הספרס הביאו את דדמון ברבע מחיר.
כתבו פה על היצע וביקוש. יש ביקוש למיילס פלאמלי? דדמון שחקן ברמתו.

לא יודע אם הבאקס זרקו על פלאמלי חוזה גדול מדי או לא. לא מכיר את השחקן מספיק טוב כדי לקבוע (נראה שיש להם יותר מדי גבוהים כרגע) אבל ההנחה שלך שיש מציאות בכל פינה היא בעייתית.
כי גם אם מצאת לעצמך את הצד הלבן או את ביומבו (שחקנים עם יכולות פיזיות מרשימות שלקח להם קצת יותר זמן להתבשל (בהתאם לקלישאה שלגבוהים לוקח יותר זמן), הם שלך לשנה או שנתיים ואז ילכו להרוויח יותר מפלאמלי.
כך למשל, דדמון חתם לשנתיים בספרס - אגב הוא אמריקאי. איך הגעת למציאות מעבר לים? - אם הוא יוכיח את עצמו ויראה שיש לו מקום בליגה, הוא ירוויח סכומים יפים בהמשך.

כתבתי שיש "מציאות" בכל העולם. לא רק אירופה.
וקאון הוא דוגמא הפוכה. אירופאי כושל שבכל קבוצת די ליג תמצא גבוה יותר טוב.
ה"מציאה" היא לא שחקן טוב. המציאה הוא שחקן יותר טוב מסאשה פאקינג קאון שזז כמו בן 90.המציאה הוא שחקן סביר במקום לשלם 13 מיליון לעונה לשחקן כושל בליגה. יש פה ויכוח שפלמלי לא כושל? יש פה ויכוח שהחוזה שלו נוראי גם אם לוקחים בחשבון את החוזים? ואל תביא לי את החוזה של מוזגוב. מוזגוב טוב ממנו וחוצמזה GM מפגר אחד, לא אומר שלא ניתן לכתוב על GM אחר שהוא מפגר.
פלאמלי מתחרה על החוזה הכי דפוק בקיץ הזה ובגדול.

אם נדייק, כתבת על דדמון כהוכחה לכך שיש מציאות מעבר לים.
יש לך נטייה להתכחש לכך שאתה עלול לטעות.
כאמור, אני לא כאן כדי לדבר על החתימה של פלאמלי (לפי אוהדי מילווקי החתימה עצמה בסדר, הסכום מוגזם בהחלט. אני מודה שאני לא מכיר אותו) אלא על הנחת הבסיס שלך שיש אלף (או מאות, אתה משנה מדי פעם את המספר) גבוהים ראויים ואתלטיים שנמצאים בדי ליג ובאירופה ורק מחכים שתיקח אותם. קאון היה שחקן סוף ספסל שלברון שיבח לא מזמן על המקצועיות והגישה שלו. הוא היה שם למקרה ויצטרכו אותו ולא היה בו צורך. זו הייתה החתמה סבירה בהחלט. כמעט כל גבוה בשיא שלו (לא אבירה או דדמון שמתלמדים ולכן חותמים לשנה או שנתיים), כשכבר ברור מה הוא יכול לתת ושהוא שייך לליגה, הוא קצת אוברפייד. גם פלאמלי הוא כזה. זו המציאות של הליגה מבחינת היצע וביקוש.
להגיד על מנג׳רים שהם מפגרים אתה יכול מהיום עד מחר. אף אחד לא יעצור אותך. אחרי הכל, זה התחביב המרכזי שלך, ביחד עם לעג לשחקנים שירדו מגדולתם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 29, 2016 1:06 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
דיוויד לי לשנתיים בספרס (1+1)

כבר לא באן בי איי אבל בכל זאת - ברניאני חותם בקוטשה לבוראל ורשמית מסיים את חלקו באן בי איי. בהחלט יכל לתת יותר בקריירה, ועוד הוכחה שבליגה הזאת לא מספיק כישרון אלא חשוב לא פחות הפן המנטאלי ומוסר העבודה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 29, 2016 11:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
והספרס לא יכולים להעביר קיץ ללא החתמה משום מקום (תכף אקבל על הראש שהוא מוכר לכל הסקאוטים בעולם). פטריסיו גרינו הארגנטינאי מצטרף למאנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 30, 2016 9:41 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
מה עם בוגי? עדיין תקוע בקינגס? באמת מוזר שעדיין לא עבר לשום מקום. למה מחכים שם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 30, 2016 8:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
מה עם בוגי? עדיין תקוע בקינגס? באמת מוזר שעדיין לא עבר לשום מקום. למה מחכים שם?

יחכו עד שהחוזה שלו כמעט ייגמר לקבל עבורו כלום. הרי זה בכל זאת המועדון הכי דפוק בליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 30, 2016 8:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לו עוד שנתיים בחוזה. אם הם לא יעבירו אותו השנה, הם ייצטרכו להתפשר במחיר בשנה הבאה. אם לא יעשו את זה גם אז, הוא יעזוב בחינם, אלא אם יהיו שינויים דראסטיים שלא נראים באופק (השגת כוכב נוסף או החלפת בעלות בצמוד לעזיבת הפרנצייז של כל מי שאי פעם הרגיז אותו).
ההיגיון אומר למכור לסלטיקס תמורת חבילה שכוללת את הבחירה של הנטס, אבל הם כנראה לא יעשו כלום עד שהוא לא ידרוש לעבור.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 30, 2016 8:51 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
איזה ביזבוז. סנטר של 27 ו-12 שתקוע בקבוצה שהולכת לשום מקום. נדמה לי שמאז שאק לא היה סנטר עם מספרים כמו שלו. אומנם בקבוצה מפסידה ודי גרועה ולא בקבוצה שהגיעה לגמר, ועדיין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 30, 2016 9:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
מאמין שיכולים לקבל את לאב פלוס פירורים(אולי איזו בחירה עתידית).
ככל שהזמן יעבור הם יקבלו פחות.
אלא...אם פתאום ירגר מרים אותם לפלייאוף ובני דודים מרוצה ויישאר שם לעוד חוזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 31, 2016 11:44 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:35 pm
הודעות: 6120
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
והספרס לא יכולים להעביר קיץ ללא החתמה משום מקום (תכף אקבל על הראש שהוא מוכר לכל הסקאוטים בעולם). פטריסיו גרינו הארגנטינאי מצטרף למאנו.


מוכר בכל העולם לא
אבל הבחור הרגע סיים מכללות, והיה שחקן מוביל בקבוצה טובה שזכתה בטורניר NIT, שהוא מעין טורניר ניחומים למי שלא נבחר ל-NCAA.
הוא גם שיחק באליפות האמריקות בקיץ שעבר. היה שחקן מרכזי בארגנטינה, מספר 3 בדקות משחק אחרי סקולה ונוצ'יוני

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 31, 2016 12:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18861
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
והספרס לא יכולים להעביר קיץ ללא החתמה משום מקום (תכף אקבל על הראש שהוא מוכר לכל הסקאוטים בעולם). פטריסיו גרינו הארגנטינאי מצטרף למאנו.

אתה כנראה צודק והסקאוטים בכל העולם, למעט בארגנטינה פחות מכירים אותו. למעשה יש מדינה אחת שבה הסקאוטרים מכירים את השחקן הזה היטב, מדינת כדורסל זניחה בשם ארה"ב, שם השחקן השלים 4 שנות קולג' בקולג' בינוני ומוכר. נבחר לחמישיה השניה בקונפרנס שלו (A-10, קונפרנס נחשב) ובשלוש השנים האחרונות נבחר לחמישיית ההגנה של הקונפרנס. בנוסף הוא קלע ב-43% מהשלוש בשנה האחרונה שלו בקולג'.

אבל זה זניח, תמשיך לחשוב שכל שחקן לא אמריקאי שלא שמעת עליו הוא איזה כלומניק שאף אחד לא מכיר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 31, 2016 8:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
והספרס לא יכולים להעביר קיץ ללא החתמה משום מקום (תכף אקבל על הראש שהוא מוכר לכל הסקאוטים בעולם). פטריסיו גרינו הארגנטינאי מצטרף למאנו.


מ.ש.ל

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 8:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
ווסטברוק נשאר עבור 86 לשלוש עונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 8:50 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' נובמבר 07, 2015 3:29 pm
הודעות: 745
בלוג: הצג בלוג (0)
ובחדשות מעט פחות חשובות, אלן אנדרסון בקליפרס לעונה עבור 1.5.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18587
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
ווסטברוק נשאר עבור 86 לשלוש עונות.

תוהה האם זה אומר שאוקלוהומה מתגלגלים איתו או שדווקא עכשיו יותר קל יהיה לשלוח אותו בטרייד וזו הכוונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:11 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
יהיה יותר קל לעשות טרייד, זה נכון
אבל רק הינקי היה עושה טרייד על שחקן טופ..7? בליגה
לא חושב שאפילו תומאס+2 הבחירות של הנטס יספיקו כדי לשכנע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:29 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שכל עוד הוא שם, יהיה קל יותר למשוך שחקנים להגיע לאוקלהומה (ששם יש כידוע רק שוורים והומואים)
למרות עונת 14-15, קבוצה עם ווסטברוק לא יכולה שלא להיחשב לקונטנדרית, לפחות בתחילת העונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:30 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' אוקטובר 23, 2008 12:45 pm
הודעות: 3104
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי זה הכנה לטרייד. אין סיכוי ששחקן תחרותי (ארגיובלי הכי תחרותי בליגה) כמו ווסטברוק יסכים להיקבר בקבוצה גרועה כשהוא בפיק של הקריירה.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:41 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הוא שואף לאליפות ולא מאמין שזה יקרה באוקלהומה אז לחתום על החוזה זה המהלך הכי גרוע.
ערך הטרייד עלה וזה אומר שהקבוצה שתקבל אותו תוותר על הרבה.
לפני שבוע הוא יכל להגיד שהוא יחתום רק בבוסטון, למשל, והם היו מקבלים אותו תמורת בחירה אחת של הנטס, או בקיץ חינם.
עכשו הוא יעלה לקבוצתו החדשה הרבה יותר

תחשוב על ההבדל בין מה שמלו עשה כשדרש טרייד חצי שנה לפני סיום חוזה כי פחד מה-cba החדש
לבין הקבוצה שהייתה לניקס אם היה חותם בקיץ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:43 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 12:38 pm
הודעות: 1603
בלוג: הצג בלוג (0)
בדיוק - מלו סינדל את הקבוצה שלו וווסטברוק עוזר לאוקלהומה לקבל תמורה הוגנת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:46 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
yoya כתב:
בדיוק - מלו סינדל את הקבוצה שלו וווסטברוק עוזר לאוקלהומה לקבל תמורה הוגנת.

אני לא מבין איך המשפט הזה הגיוני.
איזו קבוצה מלו סינדל? דנבר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 9:53 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 12:38 pm
הודעות: 1603
בלוג: הצג בלוג (0)
לי נראה שבאמת יש פה הכנה לטרייד וווסטברוק הסכים לחתום על חוזה כדי לאפשר לאוקלהומה לקבל תמורה הוגנת עליו, שזה בעיניי מראה על שחקן הגון שמחזיר טובה למערכת, בניגוד לשחקנים כמו מלו (בתור דוגמא כי אתה הזכרת אותו) שדורשים טרייד ולמעשה פוגעים בקבוצה שלהם ומורידים את הערך שהקבוצה יכולה לקבל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 10:02 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
זה משעשע..
אני התייחסתי לשוויק שכתב שזה הכנה לטרייד כי ווסטברוק ירצה להיות בקבוצה טובה.
טענתי שווסטברוק ומלו מתנהגים בצורה לא תחרותית, שהורסת לקבוצתם החדשה

דרישת הטרייד של מלו למעשה לא הייתה מדנבר. היא הייתה מהניקס.
אם היה ממשיך חצי עונה בשקט היה יכול לעבור לניקס בלי תשלום.
ככה הוא עלה לניקס בגאלינרי, וילסון צ'נדלר, פלטון ובחירה

לא רואה ערך בלהיות שחקן הגון.
איבאקה היה הגון לאותה מערכת וזה לא עזר לו הרבה
לטענתי, יש סתירה בין תחרותי לבין הגדרתך להגון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 391 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: סאבוניס, עופר האדום ו 13 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.