סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' ספטמבר 27, 2024 10:17 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 210 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 27, 2016 9:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15887
בלוג: הצג בלוג (0)
אז בניגוד לטענות שהושמעו , אין להפועל שום בעיית חוק רוסי , ממש לא. הבעיה היא בזרים.

בהפועל ת"א טאקר לא מזכיר בכלל את השחקן של העונה שעברה , ובנקס זה בכלל נזק. אפשר לתת להם הנחה , כי נראה שלפחות בגארדים הפועל קבוצת הגנה מצויינת.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 27, 2016 9:52 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' יוני 08, 2016 8:56 pm
הודעות: 346
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שבטוח באירופה אולי לא אבל בליגה שלנו אליהו עדיין מלך הביצה וכוח אדיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 27, 2016 11:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' נובמבר 15, 2009 1:36 pm
הודעות: 1012
בלוג: הצג בלוג (0)
קבוצה עם שאיפות שמי שמציל אותה הוא יותם הלפרין, לא תגיע לשום מקום.

_________________
תמיד צודק אבל עדיין מקשיב גם לאחרים מתוך אצילות מושרשת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 1:14 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
אהבתי מאוד את מה שראיתי מהרצליה .
באמת שאין לי מושג איך הרכבים גבוהים עם רובין ומשעור בעמדות 2-3 ( כלומר מוביל כדור אחד בלבד ) הצליחו להחזיק יפה מאוד מול מכבי . דניס כרגיל מחזיק את הקבוצה לפי תפיסתי ( בטח כשזליקוביץ' נעדר ) , ואף מעיין הפציע בכמה פעולות נאות .
קנאסביץ' הראה כמה וורסטיליות נאה מאוד בפתיחת המשחק ( ונעלם בהמשך ) : קליעה מבחוץ אחרי תרגיל חסימה , משחק גב לסל טכני מאוד , ואף התמודדות בהחלט סבירה עם הגוף הגדול של צירבס .
ביחס לזה שעולים מראש עם 8 שחקנים ( ולמעשה רוטציה בין 3 ישראלים בלבד ) , ואחד הזרים צובר 5 עבירות תוך 9 דקות משחק - באמת שקשה לבקש יותר .

מכבי אכזבה אותי קשות . התקפה עומדת חלשה מאוד - קלעו 77 נקודות עם הרבה מתפרצות קלות ( שלא יהיו להם מול יריבות בכירות יותר ) ואיבדו 21 כדורים .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 8:36 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' אוקטובר 29, 2013 11:31 am
הודעות: 500
בלוג: הצג בלוג (0)
חולון מנצחת במשחק אימון חד-צדדי 79-93 את קרית-גת.

נראה שהקבוצה בכושר טוב למרות שקרית-גת זה לא ממש מדד מייצג לאן שמכוונים העונה (פיינל-פור).
כרגיל ראינו משחק עם הרבה זריקות ל-3 כשדילייני ו-וויאט מכתיבים את הקצב.

באשר לאטקינס ובל - כשהקבוצה נראית טוב כולם נראים טוב.
המבחן שלהם יהיה בימים פחות טובים.

נ.ב מוקדש לחובבי הראל - רועי הובר עם עוד משחק טוב.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 9:24 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
בל אכן שחקן שטוב שהקבוצה טובה ולא שחקן שעושה את הקבוצה לטובה. להבדיל אטקינס עושה את הקבוצה לטובה, אתמול דקות מעולות בהגנה ובאופן כללי שהוא על המגרש הקבוצה יותר מאוזנת ולא מופקרת לגמרי בריבאונד. שהוא בחוץ - יש חגיגה מתחת לסל.

דלייני רמה אחת מעל כולם גם במשחק לא הכי מבריק שלו. בדקות שהוא בחוץ יש באופן עקבי נפילה באינטנסיביות ובקבלת ההחלטות.

לדעתי אם להחליף מישהו אז את בל שמאוד מאוד פסיבי ולא שחקן שיוצר לעצמו מצבים. מול יריבות יותר רציניות נצטרך עוד אופציה בהתקפה, לא נראה שבל הוא השחקן.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 10:18 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49362
בלוג: הצג בלוג (6)
לא ראיתי את המשחקים וזה כולה גביע הלוזר, אבל יש לי הרגשה שאדלשטיין עם משפטים בנוסח "עוד מחפשים את הדרך" הולך להצטרף לחבורת החרטטנים של השנים האחרונות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 10:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49362
בלוג: הצג בלוג (6)
עופר האדום כתב:
אז בניגוד לטענות שהושמעו , אין להפועל שום בעיית חוק רוסי , ממש לא. הבעיה היא בזרים.


אז מה לדעתך יקרה קודם? מכבי תפטר את אדלשטיין, או ירושלים תחזיר את דונטה סמית?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 10:29 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 15887
בלוג: הצג בלוג (0)
אופציה ב'.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 11:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15480
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
לא ראיתי את המשחקים וזה כולה גביע הלוזר, אבל יש לי הרגשה שאדלשטיין עם משפטים בנוסח "עוד מחפשים את הדרך" הולך להצטרף לחבורת החרטטנים של השנים האחרונות.


ראית פעם מאמן שלא מחרטט? היחיד בארץ שאני חושב שלא היה חרטטן שזרק קלישאות בכל ראיון היה פיני גרשון, ולאור זה, אולי דווקא עדיף שכולם יהיו חרטטנים שזורקים קלישאות. אני גם לא ממש מבין למה כולם עושים כזה עניין ממה שספורטאים ומאמנים אומרים אחרי משחקים, גם ככה כל מה שהם מתכוונים אליו לרוב זה: "עזבו אותי באמש'כם, אני כאן רק כי אני חייב ובעצם אני רק רוצה ללכת הביתה בלי לצאת יותר מדי מטומטם".

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 11:54 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49362
בלוג: הצג בלוג (6)
כיוון שמשפט כמו "אנחנו מחפשים את הדרך שלנו" אחרי משהו כמו 5-6 משחקי הכנה וכשהעונה עוד מעט מתחילה, זה מעבר לחירטוט.
אולי זה גם בגלל ששבענו מהמשפט הזה בשנתיים האחרונות, אבל עדיין. הקבוצה צריכה להיראות יותר מוכנה כבר עכשיו, ואם עניין החוק הישראלי והשארת שחקנים בצד משבשת את המשחק - אז היה צריך להתכונן גם לזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 12:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5539
בלוג: הצג בלוג (0)
מי שהושאר בצד זה גאןדלוק שממילא פצוע ויבזורי שממילא לא משחק.
זהלא היה תירוץ לאתמול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 1:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15480
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
כיוון שמשפט כמו "אנחנו מחפשים את הדרך שלנו" אחרי משהו כמו 5-6 משחקי הכנה וכשהעונה עוד מעט מתחילה, זה מעבר לחירטוט.
אולי זה גם בגלל ששבענו מהמשפט הזה בשנתיים האחרונות, אבל עדיין. הקבוצה צריכה להיראות יותר מוכנה כבר עכשיו, ואם עניין החוק הישראלי והשארת שחקנים בצד משבשת את המשחק - אז היה צריך להתכונן גם לזה.


למה הקבוצה צריכה להיות מוכנה עכשיו? כדי לזכות בתואר היוקרתי שהוא גביע ווינר? מכבי צריכה להיות מוכנה לתחילת היורוליג שזה בעוד שבועיים, לא למשחק די שולי בטורניר הכנה כשהיא משחקת בלי שני שחקני חמישיה חשובים. זה לא אומר שמכבי צריכה להיות מרוצה מאיך שהיא נראית עכשיו, אבל לאור העובדה שמכבי עשתה את רוב ההכנה שלה בסגל חסר ולא שיחקה יותר מדי משחקי הכנה, זה די טבעי שייקח קצת זמן לעניינים להתחיל להניע. עכשיו אם מכבי הייתה נראית זוועה בכל ההכנה הייתי אולי מבין את הדאגה, אבל אם מכבי התמודדה בהכנה בצורה טובה מול קבוצות יורוליג בכירות, אני לא חושב שמשחק חלש בגביע ווינר (שגם אותו היא ניצחה אחרי שהייתה ביתרון 17) צריך להדאיג יותר מדי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 2:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
טימור והלפרין עשו את ההבדל נתנו להם לנהל את המשחק .ג'רלס ודייסון הם ס.גארדים שיוכלים מידי פעם לעזור במלאכת הריכוז ולא מעבר לזה.
במכבי ת'א צריכים לקוות שווימס יחזור לעצמו כי מה שחסר להם זה מקרה גורדון פארמר מהעונה שעברה...........

2 מפגשים מעניינים בחצי ראשלצ מול ירושלים(עם אמארה במקום ג'ונס)
ונהריה מול מכבי ת'א(בלי סמית,גאודלוק וכנראה גם יבזורי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 2:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
מאיפה הקביעה מי לא יתלבשו מחר ?
האם פורסם ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 2:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע אם במקום ג'ונס, אבל אמארה יתלבש.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 3:10 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח שמכבי תפסיד מחר, אבל לא נראה לי שזה עומד בראש מעייניה לנצח. שילוב של ווימס הוא הרבה יותר חשוב מבחינתה כרגע וזו אחץ הסיבות העיקריות שהיה כל כך צמוד אתמול.
הרצליה הייתי פראיירית חבל"ז אתמול עם כל ההחטאות החופשיות. אני מעריך שנהריה שנראית כמו קבוצה טובה יותר, באולמה הביתי, תוכל להוציא יותר.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 3:37 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
הרסי הוקינס כתב:
אני מניח שמכבי תפסיד מחר, אבל לא נראה לי שזה עומד בראש מעייניה לנצח. שילוב של ווימס הוא הרבה יותר חשוב מבחינתה כרגע וזו אחץ הסיבות העיקריות שהיה כל כך צמוד אתמול.
הרצליה הייתי פראיירית חבל"ז אתמול עם כל ההחטאות החופשיות. אני מעריך שנהריה שנראית כמו קבוצה טובה יותר, באולמה הביתי, תוכל להוציא יותר.


מצד שני, אני לא מאמין שמכבי תשחק שוב כל כך גרוע ולא תבוא שוב בגישה מזלזלת, מה עוד שמחר ראד צפוי לשחק. לי דווקא נראה שמכבי תשייט לנצחון, בעוד ירושלים לא תלקק דבש נגד ראשון לציון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 4:09 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' יוני 08, 2016 8:56 pm
הודעות: 346
בלוג: הצג בלוג (0)
נראה לי יש פה הערכת יתר לנהריה שלא נראתה טוב עד עכשיו בהכנה בכלל עם תבוסות לגלבוע וראשון לפני גביע ווינר. גם מול אילת היא לא הרשימה. המשחק הקשה יהיה מול ראשון אם וכאשר שהיא הקבוצה שהכי הרשימה בהכנה עד עכשיו וספק אם ירושלים תנצח אותה מחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 5:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49362
בלוג: הצג בלוג (6)
רוני, גביע לוזר נמצא בערך במקום 23948230948 ברשימת הדברים המעניינים אותי, מקום אחד מתחת לקליפת השום.
לא באמת חשוב אם מכבי תזכה בו או לא. יותר חשוב איך היא נראית, גם בתנאים של החוק הישראלי והושבת חלק מהסגל שלה בצד, כי אם נרצה או לא נרצה היא צריכה לשחק לפיו בליגה. אני חושב שהיא צריכה הייתה להיראות מוכנה יותר גם בתנאים האלה, וכבר הייתה צריכה למצוא את הדרך (סתם, אני לא באמת מאמין לקשקושים עם חיפוש דרך, זו בערך החארטה הכי גדולה אפילו בעולמם מלא החרטטת של מאמנים).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 28, 2016 8:59 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30390
בלוג: הצג בלוג (14)
היציאה הבאמת מוצלחת של אדלשטיין היתה שהוא היה ממש מרוצה מאיך שהמשחק נגמר ושעדיף ככה מאשר לעלות מ17 ל20+

קשקשנות מאמנים במיטבה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 29, 2016 2:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי יתפתחו 2 משחקים צמודים עד הסוף ויש סיכוי סביר ש4 הקבוצות הללו יהיו גם בפיינלפור ביוני (או לפחות 3 מהם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 29, 2016 2:39 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
אדלשטיין גם אמר שהוא מוכן לקבל משחקים צמודים כדי לנסות ולבנות שיטה שבשליטה את הגבוהים שלו. שזו גישה יותר אסטרטגית מכל טקטיקות הקודמות של ל'החביא' את הגבוהים בליגה.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 29, 2016 2:42 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
RREEDDTT. כתב:
לדעתי יתפתחו 2 משחקים צמודים עד הסוף ויש סיכוי סביר ש4 הקבוצות הללו יהיו גם בפיינלפור ביוני (או לפחות 3 מהם)


סיכוי לא רע ש-3-4 מהקבוצות הללו יהיו בפיינל פור ביוני.
לגבי המשחקים היום, אני לא מאמין שנהריה תוכל למשוך את מכבי למשחק צמוד, בטח אחרי צלצול ההשכמה שהם קיבלו מהרצליה. אם זה יקרה אז זה אומר שמכבי במצב רע ביחס לקבוצה שמתחילה את הליגה בעוד 10 ימים. אמנם בעבר מכבי בדרך כלל התקשתה בנהריה אבל הפערים באיכות השחקנים כל כך גדולים שהם חייבים לבוא לידי ביטוי גם בין הקבוצות. לעומת זאת במשחק השני, אני אהיה מופתע אם ירושלים תצליח לברוח לראשון לציון והרבה יותר סביר בעיניי שיהיה משחק צמוד לפחות 30-35 דקות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 29, 2016 7:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
אוי, כואב לעיניים. קינזי, ג׳רלס ודייסון. פשוט נוראי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 210 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.