סל ניוז

הסטטיסטיקה, כידוע, הולכת ומשתכללת.
נתונים כמו +\-, סחיטת עבירות הם נתונים שלא היו קיימים (לפחות לא באירופה) לפני עשור-שניים.
אני חושב שאפילו האסיסט הוא נתון שלא נספר לפני 3 עשורים כשהתחלתי לראות כדורסל.
ועדיין, הדף משקר ויש דברים שאפשר להוסיף לסטטיסטיקה.
רעיון שעלה לי בשולי דיון על סטודמאייר:
ריבאונד "תחת אש".
יש הרבה ריבאונדים שהשחקן זוכה בהם מן ההפקר (נופלים לו לידים כשאין אף שחקן יריב בסביבה), ולעומתם כדורים שהוא חוצב מהלוח וצריך ללכת מכות בשבילם.
ריבאונדר,כמובן, צריך להימדד בכדורים חוזרים מהסוג השני, ולא הראשון.
גם בניקוד הייתי נותן ערך מוסף לנקודות שנקלעות בתוצאה צמודה, ומוסיף עוד פקטור (קטן יותר) ככל שהמשחק מתקדם.
יש עוד סטטיסטיקות שהייתם רוצים לראות בבוקססקור?

_________________

זריקות וקליעות - מתוך הצבע / מחוץ לצבע

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

כמה מספרים שקיימים בסטטיסטיקות מתקדמות:

הסטות כדור (deflections), בעיקר כאלו שהובילו לעוד פוזשן של הקבוצה, נניח שחקן שהצליח לגעת במסירה של היריב ולהסיט אותו כך שתוביל לחטיפה או למצוקה בשעון הזריקות ואיבוד כדור או לחילופין שחקן שהצליח לגעת בכדור חוזר ולמנוע מהיריב להשיג פוזשן.

נקודות שנקלעו על השחקן (מדד ליאור אליהו לשלשות אפשר לקרוא לו).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הסטטיסטיקות שאתה מתאר הם נתונים קלאסיים מהסוג שניתן להוסיף אותם רק רטרואקטיבית ולא בזמן אמת על ידי הצוות שבמשחק, או במידה ויש עוד סטטיסטיקאי שיושב ו"מתייג" את האירועים המיוחדים. דווקא לנתון השני שביקשת אפשר גם להוציא אלגוריתם שמחשב את העניין לבד ולא צריך התערבות סטטיסטיקאי. תחשוב שבמשחקים כל הזמן קורים המון דברים והסטטיסטיקאים צריכים לתייג אותם בזמן אמת (כיוון שהלחיצות שלהם גם מדווחות ל PBP). ככל שאתה מוסיף עוד לחיצה ועוד דגלון לכל אירוע, כך אתה מעקב עוד יותר את קבועי הזמן שאיתם הם צריכים להתמודד. כל לחיצת עכבר היא קריטית.

האמת היא שאני לא רואה ערך (אבל זו רק הערכה אישית) בתיוג ריבאונד כ Contested. לא בדקתי, אבל אני מנחש שיש קורלציה חזקה בין הנתון ריב'/דקה לבין איכות הריבאונדר וכמה הוא לוקח במשחק. מה גם שלא ברור לי איך אתה מגדיר את אותו ה Contested. דווקא הריבאונדרים הגדולים באמת הם אלו שעושים בוקסאווט אפקטיבי ולקוחים את הריבאונד "בקלות". אולי יש ערך כשרוצים לבדוק מוטיבציה ומחויבות של שחקן, אבל גם פה אני לא בטוח אם מדובר יותר בזה או דווקא בעבודת ריבאונד לא טובה, שכאמור צריך להילחם בה על הריבאונד במקום להבטיח אותה בקלות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

דיפלקשן פעם היה מתועד בזמן אמת. היום כבר לא (גם בגלל חוסר הבהירות לגבי שילוב של זה במדד היעילות).

המדד של נקודות "על", גם כן משהו שהייתי שמח מאוד לראות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

הבוקס סקור בעיני סבבה לחלוטין. הייתי מוריד ממנו את הפלוס/מינוס שמספר מעט מאד לגבי משחק בודד.
סטט' אחרות יש להם מקום, אבל לא בבוקס סקור, אלא בדפי סטט' מתקדמות.
אני רוצה לראות בוקס סקור ולא לטבוע במיליון סטט' שלא ממש משנות לי. בוקס סקור זה כמו תקציר מנהלים. אתה רוצה לראות יותר לעומק, לך לדפים של סטט' מתקדמות. יש מספר אתרים שמנפקים אותם. לדעתי גם באתר הרשמי של האן.בי.איי ניתן לראות זאת.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הדו"ח השני האהוב על המאמנים ועוזרי המאמנים, מניסיוני, הוא דו"ח יעילות חמישיות. זה גם דו"ח שיכול להיות מוטה ברמת המשחק הבודד אבל הרבה יותר אמין מ +/- לשחקן בודד.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

הייתי רוצה שיהיו נתונים חציוניים ולא רק ממוצע. הממוצע, במיוחד לשחקנים שמשחקים מעט דקות יכול להיות מושפע מאד מסטיות תקן של מדחק בודד.

לעד אזכור שלקחתי את יניב גרין כסותם חורים ליורוליג פנטזי בעונה הראשונה שלו ועל המשחק הראשון הוא נתן 24 נגד ז'לגיריס אבל בשאר היה חושך. נותן לך לטעמי יותר נתון על סולידיות של שחקן

שינוי זריקה של מגן. אין סיכוי שזה יקרה אבל זה נחמד.
זריקות רעות מול טובות. שוב זה לא יקרה בחיים כי זה גם עניין של דיעה אבל זה היה יכול להיות נחמד.

לי באופן אישי מאוד חסר +/- ברמת הברוטו, היום רשום רק ההפרש, אני מעדיף לראות את התוצאה. לאורך מספר משחקים זה מועיל.

לא הבנתי

אני חושב שהוא מתכוון לא להראות 5+ אלא את הנקודות שנקלעו/נספגו בפועל. נשמע מאוד הגיוני (40-35 יהיה הרבה יותר משכנע מ8-3).

אני תמיד מוסיף לת'רדים מהסוג הזה את הקטגוריה של "גרימת איבודים" (נניח, שחקן עשה צעדים בניסיון לעבור אותך או מסר החוצה תחת לחץ וכו'). לדעתי זו קטגוריה סטטיסטית הגנתית מצוינת ומאוד חסרה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

+1. אפרופו, מישהו מכיר מקום נורמלי לראות בו סטט' של משחקים? בקדפמ יש את הקטע המעצבן שהם מסתירים את הספסל, ביאהו הוסיפו כל מיני פיצ'פקעס שמעמיסים את המסך, ואן בי איי קום החדש בכלל מייאש, שלא לדבר שצריך לעבור דרך אתר ערוץ הספורט.

אפרופו סטט' מתקדמות - פילוח סוגי איבודים זה משהו שאני לא זוכר שיצא לי כ"כ לראות ודווקא יכול להיות מעניין - צעדים, מסירה לחוץ, פאול תוקף, כדרור כפול, חטיפה וכו'.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

את זה יש בבאסקטבול רפרנס.

ננסה להתייחס לכמה דברים כאן:

נתון שנספר והופיע בבוקס-סקור [לפחות המודפס שהיה מחולק במגרש] בארץ עד לפני 3-4 שנים, ירד עקב חוסר עניין.

לא מופיע באינטרנט, אבל השנה נכנס דו"ח מהסוג הזה שאפשר להדפיס. הדו"ח מסכם את הנתונים הסטטיסטיים לכל שחקן כשהוא על המגרש וכשהוא על הספסל - החל מרמת התוצאה המלאה, עבור בקצב הנקודות שהקבוצה קולעת לדקה [אין הפוך לצערי] וכלה בנתונים קבוצתיים אחרים כמו אסיסטים, איבודים, חטיפות וריבאונדים.

בניגוד לאירופה, שם ההנחיה אוסרת לתת חטיפה אם הכדור מת, בארץ תמצא חלק מהאירועים הללו תחת קטגורית חטיפות, בהתאם לשיקול דעת של הסטטיסטיקאי במגרש. כמובן שלא כל קלוז-אאוט שגרם לשחקן המתקיף להיבהל ולעשות צעדים הופך לחטיפה, אבל אם העצירה והעברת הכדור היא ברובה תוצאה של עבודת הגנה גדולה של שחקן כלשהו - ניתן לרשום לו חטיפה [שוב, רק בארץ. במפעלים של פיב"א והיורוליג לא נרשמת חטיפה אם הכדור מת ויהי מה].

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

לינק?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

באותו הקשר, מישהו יודע למה הPBP (זה של המנהלת) לא משוחרר באופן מסודר וחופשי לחובבי דאטה? עם כמה מניפולציות פשוטות אפשר להפיק משם יופי של דברים.

הייתי רוצה סטט פשוטה של כמה זמן נטו לשחקן היה את הכדור, וכמה זמן נטו השחקן שמר על שחקן עם הכדור.

אגב, pbp של המנהלת -
אני מסתכל דרך הפלאפון באתר שלהם ולא ברור למה אין שם סטט מעבר לנקודות, ריבאונדים, אסיסטים.
במיוחד לא ברור למה אין מספר עבירות, שזה נתון קריטי.

יש במנש. בארץ מן הסתם לא כלכלי. צריך עוד איש צוות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אין את זה בבוקסקור של המשחקים עצמם אבל בכל דף שחקן יש טבלה של פילוח זריקות ואיבודים (וגם דאנקים סוגי עבירות, אנד 1 ועוד כל מיני תופינים) לפי שנה.

בוקס אאוט לריבאונדים של חברים לקבוצה.
מקום ראשון בסטטיסטיקה הזאת: רובין לופז

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי

זה נתון מאוד חשוב. נמצא באתרי סטטיסטיקה יותר מעמיקים

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי

הייתי רוצה למצוא בסטטיסטיקה את הרווח סמך ...
עדיין מושפע מהמבחן

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

עוד נתון שחשבתי עליו היום.
חסימות לפי איכות.
הייתי מחלק ל3 דרגות (מהטוב לגרוע):
1) חסימת חטיפה - חסימה שמובילה להעברת הכדור לקבוצה המגנה.
2) חסימה לחוץ - חסימה שעצרה את הפוזשן,והקבוצה התוקפת צריכה להתחיל שוב את ההתקפה.
3) חסימה זבל - חסימות שהודפות את הכדור לידי הקבוצה התוקפת לקליעה נוחה (למעשה אסיסט).

_________________