סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 15, 2024 4:50 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 113 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 11:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16129
בלוג: הצג בלוג (0)
אם זאת הייתה החלטה של בלאט, אז זו הייתה החלטה הגיונית לגמרי. בחצי שנייה לסמוך על כך שההחטאה המכוונת תהיה כל כל מדוייקת כדי שמישהו יוכל לתת שם טיפ קטן...... סיכוי אפסי לחלוטין.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 11:29 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
בפעם הראשונה מאז הגיע למכבי, יוגב אוחיון היה רשום למשחק יורוליג אך לא שותף כלל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 11:38 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
עופר האדום כתב:
אם זאת הייתה החלטה של בלאט, אז זו הייתה החלטה הגיונית לגמרי. בחצי שנייה לסמוך על כך שההחטאה המכוונת תהיה כל כל מדוייקת כדי שמישהו יוכל לתת שם טיפ קטן...... סיכוי אפסי לחלוטין.


אין לי ספק שזו הייתה החלטה של בלאט. לא מאמין שוונאמייקר הפר הוראה שלו במצב כזה, אני חושב שגם האינסטינקט של השחקן הוא להחטיא בכוונה ולנסות לנצח את המשחק. אם הוא בכל זאת קלע, זו הוראה של בלאט.

ובעיני זו לא החלטה הגיונית בכלל. דרושפאקה לא במצב שהיא יכולה לוותר על אפשרות לנצחון, עם כל הכבוד לאפשרות המאד קלושה של שוויון עם מכבי. היא כרגע מתנדנדת על סף ההצלבה, וכמה שלא נעים לומר, במצב שנוצר (5 קבוצות שניצחו במנורה) הפסד במנורה הוא כמו הפסד בית במאזן מול הקבוצות האחרות.
נגיד את זה ככה: מכבי היא ממש לא הבעייה של בלאט, הקבוצות האחרות כן. הסיכוי שהשמירה על ההפרש תהייה רבת משמעות (כלומר שמכבי תסיים בשוויון עם דרושפאקה, ודווקא זה יקבע את זהות העולה להצלבה) הוא פצפון מול הסיכוי שההפסד הזה יעלה לדרושפאקה במקום בהצלבה במאזן מול הקבוצות האחרות שמתחרות איתה. מבין הקבוצות האלה, שאשכרה מתחרות איתה על המקום בהצלבה (בניגוד למכבי), יש כבר שלוש - במברג, ברצלונה, אנדולו - שניצחו במנורה.
נגיד את זה בדרך שלישית: דרושפאקה כרגע מובילה בשני נצחונות על מכבי, וזה בקושי מספיק לה למקום בהצלבה כמו שהטבלה נראית עכשיו. אם היא תידרדר לשוויון עם מכבי בסוף היורוליג, כנראה ששתיהן תהיינה מחוץ להצלבה וההפרש ממילא לא ישנה דבר.

בקיצור, לוותר על הפאשרות לנצח את המשחק ולהחזיק את ההפרש היא החלטה מוזרה בהחלט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 12:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16129
בלוג: הצג בלוג (0)
אז כנראה שהוא עשה את החישוב המושכל שהוא מעדיף בכל זאת לצאת עם משהו ביד, מאשר לצאת בלי כלום (שוב - הסיכוי להחטיא בכוונה בצורה כזאת שנגיעה של שחקן שלך תכניס אותו לסל הוא סיכוי אפסי עד דמיוני, הרבה יותר קטן מהסיכוי ששתי הקבוצות יהיו בשיוויון נקודות בסוף היורוליג).

חוץ מזה, אם או בלי קשר, מעניין מאוד היה לראות את אחוזי המקרים שבהם קבוצה הייתה צריכה להחטיא בכוונה עונשין כדי להשוות משחק והצליחה לעשות את זה. מהמר על סיכויים מאוד מאוד מאוד נמוכים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 12:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
לרוב זה לא קורה. כמובן שזוכרים את המקרים שזה כן הצליח (בורשטיין בבולוניה נניח)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 12:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
אז בעיני זה לא חישוב מושכל כלל וכלל. המשהו שכביכול יש לו ביד עכשיו - 99.9999% שיהיה חסר ערך. כי זה הסיכוי שאם מהמצב הנוכחי הוא יגיע בסוף לשוויון עם מכבי, שתיהן תישארנה בחוץ.

אז זה יופי שהוא ויתר על סיכוי, קטן ככל שיהיה, למצוא נאגט זהב בשביל שיהיה לו ביד חרוז פלסטיק צבעוני שלא שווה כלום, לדעתי בחירה תמוהה בעליל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 1:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
נראה לישהוא גם לקח בחשבון ששופטים יחפשו וישרקו כניסה מוקדמת בסיטואציה כזו ואז הוא נשאר עם המהשמו ביד. במיוחד כשיש כזה צוות שופטים חולה שרקת וצומי.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 1:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
הדיון שלכם מוזר לי.
אמנם לא ראיתי את המשחק אבל מהתקציר נראה די בבירור שהוא מנסה להחטיא ללא הצלחה.
גם צורת הזריקה וגם התגובה אחרי שזה נכנס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 1:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16129
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
הדיון שלכם מוזר לי.
אמנם לא ראיתי את המשחק אבל מהתקציר נראה די בבירור שהוא מנסה להחטיא ללא הצלחה.
גם צורת הזריקה וגם התגובה אחרי שזה נכנס.


בגלל זה כתבתי ״אם זו הייתה החלטה״, כי בכלל לא הייתי בטוח שזה היה בכוונה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 2:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
לא יודע על מה אתה מדבר, דובי. הוא זרק זריקה רגילה לגמרי בתנועה הרגילה שלו, הזריקה לא הייתה חזקה באופן מיוחד או קשתית באופן מיוחד או שטוחה באופן מיוחד כמו שנראית זריקה שמנסים להחטיא בכוונה, נראתה זריקה רגילה לחלוטין שנזרקה בכוונה לקלוע אותה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 2:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי דווקא המשחק בטורקיה היה היותר טוב של מכבי ת'א מבין ה-2 ובכ.ל מקרה יש לה מצ'אפ מעולה מול החברה של בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 2:35 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
איזו קבוצה מרגיזה. לא מסוגלים לנצח בלי דפיקות לב.
הדקה האחרונה היתה אחת התצוגות המביכות שראיתי. 3 איבודים רצופים, חוסר יכולת מוחלט לסגור לריבאונד ועבירה מפגרת בשניה האחרונה שנתנה לטורקים אפשרות להשוות.
לגבי הזריקה האחרונה של וונאמייקר, אני מסכים עם עופר. לא היה סיכוי להשתלט על הכדור ולהספיק לקלוע. בד"כ ריבאונד התקפה מהחטאת עונשין קורה אחרי מאבק בריבאונד וכדור שעף רחוק מהסל (אחרי כמה נגיעות) והשעון היה נגמר. האופציה היחידה היתה אם היה להם איזה ג׳ורדן/אלן אייברסון/ווסוברוק כזה שיכול לרוץ מהשלוש ולהטביע את ההחטאה בלי שיש שומר בינו לבין הסל.
עדיין ניצחון שכולו הפסד מבחינתי כי דארושפקה תהיה אחת מיריבות מכבי להעפלה לרבע גמר ובמקום שיהיה הפרש של שני משחקים בין הקבוצות ההפרש למעשה של שלושה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 2:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
אין צורך להשתלט על הכדור, חצי שנייה זה ודאי לא מספיק לזה. צריך רק לדחוף אותו בטיפ לסל. קשה אבל אפשרי, ראינו את זה מספיק פעמים.
ויש מספיק דרכים להשיג יתרון על ההגנה אם אתה מתכנן את זה, למשל שהזורק יעיף את הכדור מהיד מיד כשהוא מקבל אותו, וככה יפתיע את הריבאונדרים המגינים - והתוקפים יוכלו להיכנס לפניהם בצורה חוקית לגמרי. בעיקר אם אתה עושה את זה לצד שבו עומד רק ריבאונדר מגן אחד.

ודרושפאקה לא תהייה אחת מיריבות מכבי לעלייה לרבע הגמר... או יותר נכון לומר להיפך. לכן האמירה שלי על חרוז הפלסטיק הצבעוני לעומת האפשרות להביא נאגט זהב. בלאט אולי קיבל יתרון הפרשים חסר משמעות על קבוצת תחתית שלא תהייה יריבה שלו לעלייה, אבל קיבל חסרון מול היריבות האמיתיות שלו - בעיקר אלה שכבר ניצחו במנורה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 2:53 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9669
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, אני חייב לכתוב את זה, דיוויד בלאט עושה עבודה איומה העונה, דיוויד בלאט בעצם עשה עבודה איומה רוב חייו פרט לנבחרת רוסיה. הקבוצות שלו חסרות דמיון ומשיגות פחות מהפוטנציאל שלהן בד"כ, אבל זה עובר לו, כי הוא מאד יסודי, וכי הוא מנחיל עקרונות הגנתיים ברורים לקבוצות שלו, וכי כפו עליו את טייריס רייס פעם, אבל הוא באמת ובתמים מנהל משחק איום ונורא, ותמיד היה כזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 3:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
כמובן שהסיכוי לנצח את המשחק אם מחטיאים את העונשין האחרון הוא אחוזים בודדים לכל היותר .
אבל כפי שציין ראי - הסיכוי שמכבי ודרושפקה יהיו בשיוויון *לבדן* ( כי אם יש בית משולש - כמעט ואין משמעות לנקודה הזאת ... ) על מקומות 8-9 - הוא קלוש הרבה יותר ...
אני חושב שזו החלטה של רגע שקיבל בלאט ( הרי ברור שזה לא היה תרחיש שהוא ישב וחשב עליו טרם המשחק ) , ובניגוד לפילוסופיה קבועה של מאמן - נניח האם לעשות עבירה בפלוס שתיים/שלוש וכל מיני כאלה - הרי שנשלפה כאן החלטה מהמותן , שגם אם אינה "אופטימלית" הרי שלא הזויה לחלוטין .

יותר מהביקורת אני לפחות נותן לו קרדיט שהוא היה ער לכך שניצח במשחק הראשון בהפרש של שתי נקודות . אין לי דוגמאות בשלוף - אבל מניח שהיו מקרים שמאמנים פשוט התעלמו מסיטואציות שכאלו לחלוטין ...
יותר מעניין ( לא ראיתי את המשחק ... ) זה מה היו ההוראות שניתנו לשחקני מכבי בדקת הסיום ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 3:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
צריך לציין שגם אם היה מגיע להארכה, בלאט היה משיג את שובר השוויון - בלי קשר לתוצאה של ההארכה. לפי חוקי היורוליג החדשים, מן הסתם בעקבות המשחק בין שתי הקבוצות האלה בשנה שעברה, הפרשים בהארכה לא נחשבים לשובר שוויון - כך שגם אם בלאט היה מפסיד בהארכה, המשחק היה נחשב כ"הפסד ב-0 הפרש" לצורך שובר השוויון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 4:01 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון
דווקא היה משעשע אילו הייתה כאן סאגה מעניינת נוספת שנה שנייה ברציפות בין אותן הקבוצות ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 4:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
המלצה ממני,
קנו את הליגפאס של היורוליג. איכות מעולה, אין פרסומות, טין פופ אפים גרפיים באמצע המסך. מקבלים את המשחקים גם באפליקציה, שידורים חוזרים כמה שבא לכם מכל עונה, מכל מחזור, בלי קאצ'ים.
ומעל מעל מעל הכל עם שדרן שמכבד את המשחק, השחקנים, המאמנים והשופטים- אף אחד לא טיפש, אף אחד לא סתום. יש קרדיט להגנה, לשופטים וכו. נהדר ממש נהדר.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ינואר 06, 2017 5:20 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39457
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מצטרף להמלצה בעסק כבר עונה רביעית, וזה רק הולך ומשתפר. 50 שקל לחודש. זה כל הסיפור


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 2:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא לא אומר 333 על השעון?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 9:12 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
ולא מציין על שחקן כלשהו שהוא גרוע מ3 וצריך להשאיר אותו חופשי, רגע לפני שהוא תופר 2 שלשות חופשיות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 10:02 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לשבחי ערוץ הספורט ייאמר שהפירסומות וה"סמסו עכשיו ואולי תזכו בפרס מתנת" הפכו לכל מאוסות שהן מעלימות כל תלונה אחרת על הצמד המעצבן. אולי חוץ מהאופ-אופ-אופ של פיני גרשון שכל פעם שאני שומע אותו בא לי להרוג מישהו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 10:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
זה מעצבן אותך? ומה עם הבאנרים שרצים בזמן המשחק לפרסומות שונות? משגע את השכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 10:56 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
הבאנרים האלה מגיעים אחרי שרסקין ממלמל את הסמסו עכשיו התורן. זה הפטנט הכי מטופש ומעצבן לאיך להתיר פירסומות שפגשתי (וגם לפניו כל השיטה של "בחרו את השחקן המצטיין בדקה השביעית" היה רעה חולה).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ינואר 07, 2017 1:50 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39457
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יאללה לעבור לערוץ 20
הפאנל במחצית מובל על ידי אמנון אברמוביץ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 113 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], עודד ל ו 27 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.