סל ניוז

אני לא מבין על מה הבכי והנהי.
הם עדיין במסלול לבחירה טופ5 ועוד בחירה של הלייקרס
http://basketball.realgm.com/nba/draft/ ... _simulator

כי יש מגמות. הם 5 מתוך 7 במשחקים האחרונים ומשחקים כדורסל טוב מאוד. הם כבר עכשיו נראים כמו קבוצת פלייאוף במזרח במשחקים בהם אמביד משחק וסימונס חוזר בקרוב. אם פילי 5 מתוך 7 אחרונים, קראתי איפשהו שהלייקרס הם 5 מתוך 25. באופן כללי, מלבד הלייקרס וההיט, הקבוצות מלמטה (מיניסוטה, פיניקס, דאלאס) משתפרות קצת. מאמין שברוקלין תהיה מקום ראשון, ההיט מקום שני ומשם זה פתוח. או דאלאס או פיניקס או הלייקרס. כנראה הלייקרס.

דאלאס ימשיכו להשתפר. כרגע פיניקס משחקים יותר טוב מהלייקרס שעובר עליהם משהו לא ברור והם גם הודיעו שעד סוף העונה הם ישתפו יותר את הצעירים ופחות את הוותיקים

הלייקרס עושים טאנקינג כדי לשמור את הבחירה שלהם.

הטרייד של דני איינג' עם בילי קינג נראה גאוני יותר ויותר עם כל הפסד של ברוקלין. חבל קצת שהבחירה הראשונה שקיבלנו מהם הייתה בדראפט כזה מעפן, אבל יש עוד שניים בשביל לתקן.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

איך בראון בינתיים?

אם להיות אופטימי אז הייתי אומר שהוא עוד מאוד צעיר ולא יכול לתרום כרגע, אבל הראה ניצוצות נחמדים פה ושם כמו משחק מצוין מול קליבלנד ולברון בתחילת העונה. בדראפט נורמלי עונה כמו שהוא נותן הייתה נחשבת כמבוא לבאסט רציני, אבל בדראפט הנוכחי כשהטופ-10 כולו נראה זוועה (למעשה חוץ מת'ון מייקר שזרק העונה 22 זריקות ב-17 משחקים, אז בראון עם ה-43.4% שלו מהשדה הוא עם אחוזי השדה הכי טובים בטופ-10 וזה לא שמחוץ לטופ-10 יש מציאות יוצאות דופן), אז שחקן צעיר שנותן הבלחות מדי פעם זה לא כ"כ נורא.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הדריבל שלו מזעזע. אתלטי מאד.

בריאן קולינג׳אלו נבלה, בריאן קולינג׳אלו נבלה!!

(רגע, אנחנו מקללים את המנג׳ר כי הם נראים טוב מאוד? שאל אז האוהד
פשוט תמשיך לקלל, יש תוכנית, ענה אז ההינקי)

קבוצות שבהן מגדפים את המאמן וההנהלה בכל מקרה ( הצלחות / כישלונות ) אני מכיר .
כאן יש משהו חדש ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ATT למרות שאני מבין מאיפה אתה בא באופן עקרוני, אני חושב שאתה לוקח את זה רחוק מדי - אני לא חושב שאפילו הינקי היה ממשיך את הטאנקינג לתוך העונה הזו. יש נקודה שאתה צריך להתחיל ללמד את הצעירים שלך לנצח. זה לא משהו שבא טבעי, ואם מחכים עם זה יותר מדי אתה בטעות מגיע לסוף חוזה הרוקי שלהם והם עוברים לקונטדרית המזדמנת. ברגע שאמביד מתחיל להראות את ניצוצות הסופרסטאר שהוא מראה עכשיו ה"תהליך" צריך להסתיים או לעבור פאזה.

אין לי ספק שהוא היה ממשיך את הטאנקינג לתוך העונה הזו, גם אם באופן מתון יותר. אתה באמת חושב שהוא היה עושה את הטרייד של גראנט תמורת איליאסובה ונותן לווטרן הטורקי להישאר בסגל או מביא את בייליס, הנדרסון ורודריגז? מה בכל השנים של הינקי רמז לך שהוא היה עושה ההיפך ממה שעשה בעבר?
אמנם ג׳ואל נראה כמו סופרסטאר פוטנציאלי וכבר עכשיו אחד הסנטרים הטובים בנ.ב.א. בשני צדי המגרש אבל התהליך מעולם לא נועד כדי להביא כוכב, הוא נועד כדי לקחת בהמשך הדרך אליפות וכדי לקחת אליפות לא מספיק לך ג׳ואל אמביד, גדול ככל שהוא יכול להיות. אתה צריך לפחות שני כוכבים נוספים לצידו (ואתה צריך צוות תומך טוב ומאמן טוב וכו׳ אבל את זה אפשר להשיג בהמשך או לטפח את שחקני המשנה שלך להיות כאלו). לא הסכמתי איתך בנקודה הזו גם כשאמרת זאת בעבר. זה ברור שהינקי שאף להאריך את הזמן למטה כדי להגדיל את ההאצה למעלה. זה ברור שהוא רצה יותר משחקן טופ20 אחד. הוא לא האמין בשיפור של 5 או 10 נצחונות בעונה אלא בקפיצות משמעותיות, אחרי בניית הכשרון בקבוצה (=שחקנים משני משחק). אנחנו כבר יודעים שכוכב אחד אינו מספיק כדי להוביל קבוצה לאליפות (קאזינס או פול ג׳ורג׳ או אפילו מייקל ג׳ורדן/לברון ג׳יימס) ושלרוב שניים זה לא מספיק (דוראנט ו-ווסטברוק או פול והג׳ינג׳י המרחף). לקליבלנד יש את ג׳יימס, אירווינג ולאב. לג״ס יש את דוראנט, קארי, תומפסון וגרין. בוסטון ניצחה עם שלישיה גדולה, מיאמי ניצחה עם שלישיה גדולה, דטרויט ניצחה עם רביעיה גדולה (גם אם אבק הכוכבים היה פחות זוהר שם). זו נקודת ההנחה של התהליך והמטרה שלו, לא להשיג סופרסטאר ולרוץ להאיץ את הבנייה.

לגבי הטענה של סוף חוזה הרוקי, היא מגוחכת בכל קנה מידה. האם אמביד הביע חוסר שביעות רצון? הבן אדם אהוב ופופולארי, קורא לעצמו ״התהליך״ בכל מקום ומתלהב מזה שהינקי מרפרפר אליו בטוויטר. חוץ מזה, איזה רוקי משמעותי לא רצה לחתום אחרי חוזה הרוקי שלו? מה גם שלאמביד יש עוד זמן עד החתימה והוא בכלל יהיה רסטריקטד במקרה הרע. בקיצור, אני מתנצל אבל זה טיעון חסר משמעות, בטח אחרי החוזה הראשון. כוכבים שוקלים לעזוב לראשונה אחרי תשע שנים. אפילו ad חתם בפליקנס האומללים שעשו כמעט הכל הפוך בזמן שלו שם.

אין לי ספק שהינקי לא היה מאפשר לקבוצה הזו (כמו שלא אפשר לקבוצות טובות אחרות של פילי, הייתה תקופה שבה פילי רצה יפה ושיחקה כדורסל חיובי וכייפי וניצחה לא מעט; אני בטוח שאתה זוכר את התקופה של מק״ו וק.גיי׳ מקדניאלס. הקבוצה החלה להתחבר בשלב מסוים) לנצח את דרכם ללגיטימיות, בטח לא בעזרת ווטרנים. 2017 הייתה צריכה להיות שנת הטאנקינג האחרונה והשנה בה משיגים כוכב נוסף, אם כדי לפתח אותו או כדי להשיג באמצעותו כוכב מוכח סטייל פול ג׳ורג׳. אם ג׳ואל וסימונס היו מובילים את הקבוצה להישגים גבוהים אז אוקיי. אבל פריקינג הנדרסון ואיליאסובה? אין סיכוי שזה היה קורה בעידן הינקי.

מסכים איתך לגבי הינקי היה ממשיך להתבזות גם בשנה הזאת, מה שלא מסכים זה שזאת אמורה להיות השנה האחרונה, במידה ולא היה הולך בשנה הבאה נגיד - סימונס רק סביר/הבחירה של שנה הבאה באסט/אמביד נפצע. אפשר להמשיך להתבזות עוד ועוד, כשהקבוצה העתידית רק משתפרת אז הכל טוב.

מסכים עם קקון.
אם הינקי לא היה יוצא עד שהיו לו שלושה כוכבים בעד זה לא היה נגמר השנה.
בינתיים הם השיגו כוכב אחד בכמה שנים? 4?
אם סימונס לא יהיה להיט, או סתם לא יתאים ליד אמביד, אצל הינקי היינו שומעים על התהליך לעוד איזה 3-4 שנים.
כי זה היופי של התכנית הזו - היא חסינה לחלוטין, באיזה שלב שהיו מפטרים אותו, גם אם זה רק בעוד שנתיים, היינו שומעים ש'לא נתנו לו לסיים את התהליך, הוא היה אמור להימשך עוד שנה'

זה מה שאנחנו שומעים כאן מATT כל פעם מחדש

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

פילי לא נמצאת בתהליך בנייה ארוך, בטח לא יחסית לאן שהיא מכוונת (או כיוונה) וביחס לקבוצות אחרות. היא הייתה בתהליך בנייה של 3 שנים ועד אז הושג אמביד (סופרסטאר פוטנציאלי) והבחירה שתוביל חודש או חודשיים אחר כך לסימונס, בנוסף לאוקאפור, נואל, סאריץ' והבחירה של הלייקרס ושל הקינגס ב-2019. לא מעט לשלוש שנים ומרשים מאוד בהתחשב בכמעט כלום שהיה כשהינקי הגיע.

כשיש לך שחקן כמו אמביד, התהליך לא יכול להימשך לנצח. לכן גם ברור לי שאלמלא פציעה רצינית זו השנה האחרונה שבה יש אפשרות לכאורה להישאר למטה.

התהליך בהחלט יכול, שמים לידו שחקני די ליג והם ממשיכים להפסיד, כמו כן אפשר לתת אותו למשל תמורת בחירת דראפט ראשונה של בוסטון + כשרונות, וככה נשיג בחירות דראפט גבוהות יותר בהמשך ונשמור על הערך, טרייד מדהים.

טוב, חבר'ה, זה לא דיון רציני. תיהנו לרדת עליי ועל התהליך בלעדיי.

סורי לא התכוונתי לרדת סתם, זה באמת טיעון רציני שטרייד כזה אפשרי בגישת היינקי, שעל פיה כל עוד שומרים על הערך ומגדילים את הסיכוי לבחירות דראפט בעתיד זה יתרון כי אין משמעות לאיך שנראים בהווה ולכמה זמן התהליך לוקח, והעיקר זה רק שווי הנכסים.

לא, זה לא. זה הטרייד הכי רחוק מהינקי שאפשר וההסבר שלך מראה שלא הבנת מה הוא ניסה לעשות.

הוא ניסה לבנות קבוצה לאליפות, ועד שאין את כל החלקים לא מתחילים לנצח בהתחלה חשבו שהתכנית היא לשנתיים ואז הולכים עם מה שיש ומה שיהיה יהיה, אתה חשבת שהוא צדק שהמשיך ורק היה צריך שזה יהיה 4 וזהו, ואני אומר שאין לזה באמת גבול אלא אם כן נמאס להיות הכי גרועים או שהמזל מגיע אבל הוא לא חייב להגיע דווקא ב4 ועל פי הגישה ממשיכים עוד ועוד.
אמביד כל עוד לא נפצע זה חלק מס' 1 בקבוצה מנצחת, אבל אם יש רק אותו (נגיד סימונס זה לא זה) זה לא מספיק, הוא יכול לתקוע אותנו בבינוניות כמו קאזינס אולי הוא יוביל אותנו עכשיו לכמה עונות 40% בלי עתיד. אז אם זה לא מספיק לקונטנדרית צריך להמשיך לבנות ואם אפשר לתת אותו תמורת בחירות שוות ערך (לא משנה הדוגמא נגיד איכשהו שתי בחירות מס' 1 או מה שבאמת אמביד שווה) זה יהיה לטובה, נמשיך לקבל טופ 3 בדראפט (כי אלו יהיו רק השנים הראשונות של הכוכבים בני ה-19 לעומת שנה שנייה של אמביד בגיל 23 אז עדיין נהיה גרועים) + שני שחקנים עם פונטציאל לסופרסטאר.
איך זה הכי רחוק מהינקי?

א. כי אמביד הוא ה-real deal. הוא כבר עכשיו יותר טוב מקאזינס, בעיניי, בגלל האפקט ההגנתי העצום שהוא מביא איתו והוא רק בעונת הרוקי שלו, האפסייד שלו גבוה בהרבה. הוא מסוגל להיות טופ5 בליגה, ולהנהיג את הקבוצה להצלחות.
ב. כי כשיש לך סופרסטאר פוטנציאלי, אתה לא שולח אותו בטרייד. הינקי שלח את מק״ו בטרייד. הוא שלח את ג׳רו הולידיי בטרייד. כולם יודעים מה ערך הטרייד שלהם היום. איזה כוכב בדיוק הוא שלח בטרייד שאתה חושב שזה נוהג שלו?
ג. יש לך לא מעט אפסייד מחוץ לאמביד. אין סיבה סבירה להאמין שסימונס יהיה באסט, יש לך את הבחירה של הלייקרס ואת הבחירה של הקינגס. לשתיהן יש סיכוי ריאלי להיות בחירות בטופ10 + הבחירה של פילי השנה. לזה אתה מוסיף את סאריץ׳, נואל ואוקאפור כשחקנים או קלפים בטרייד. אחלה בסיס לבנות ממנו.
ד. כי מעבר לטריידים ובחירות דראפט, מגיע שלב שבו אתה יכול להיעזר גם בשוק החופשי כדי למשוך שמות גדולים (בדומה למעבר של דוראנט לג״ס). בשלב מסוים, אמביד וסימונס (ואולי בחירת דראפט נוספת) יהיו בתקווה אטרקטיביים מספיק כדי למשוך כוכבים נוספים שירצו לשחק איתם, בייחוד אמביד שמתגלה כמנהיג כריזמטי ואשף מדיה.
התהליך לא אמור להיות אינסופי. זה סתם ניסיון ללעוג לו. אם כבר, אגב, התהליך הוא האצה של בנייה מחדש.

אין את הבחירה של הקינגס השנה, אלא זכות להחלפה, שעם כל הכבוד לאמביד שהאפסייד שלו עדיף על בוגי, לא צפויה להתממש.
יש את הבחירה של הקינגס ב-2019. וכן, זה עדיין אחד הטריידים המפגרים לתת בחירה לא מוגנת בשביל להיפטר מקארל לנדרי

זה שאמביד טוב במדיה עוזר למשיכת אוהדים. לא רואה סיבה לחשוב שזה טוב למשיכת שחקנים אחרים.
לא יותר טוב, למשל, משלל הצהרות של כוכבים שבוגי הסנטר הטוב בליגה

עידן אני מתנצל אבל גם זו לא תגובה רצינית אלא נטפוק בחלקים השוליים של התגובה שלי ובטענות שלא טענתי/הזכרתי (כמו הסוואפ השנה עם הקינגס).
אז הנה אנטפק בדבריך גם.
כשאיינג' עושה טרייד מעולה אז הוא מבריק (אכן מבריק) וכשהינקי עושה טרייד מעולה אז הקבוצה האחרת מפגרת וזה כמו לא נחשב. ברור שבטרייד חד צדדי הקבוצה האחרת יוצאת מפגרת.
זה שיש לך מנהיג כריזמטי שאנשים אחרים אוהבים מושך שחקנים יותר משחקן שזעוף וכועס כל הזמן.
אבל כאמור, ההודעה שלך נוגעת בקטנות ולא בנקודות המרכזיות שהעליתי.

משחק טנקינג (באמצע הדף), במיוחד ל-Att.
מקווה שלא יתפטר לך הברט בראון
https://theringer.com/tanking-the-game- ... .s3cnoeduf