סל ניוז

אם כך תוכל להסביר איך שלישיית השופטים שרקה 8 עבירות בלבד ב-30 דק' לירושלים ?

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

ספי שמש אוהד הפועל ירושלים ידוע.

וברצינות - חולון הרביצה פי עשר בערך יותר.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

מתוך טורו של דורון קרמר מהיום:

"ושופטים עושים לה כבוד יתר ומעניקים לה שריקות של יראה או של פחדנות, תלוי על איזה ספסל אתם יושבים".

שיפוט מביש, כל כניסה לסל של חולון זה היה בושידו ופשוט לא קיבלנו שריקות. מנגד אמארה עם איזה 3 צעדים מקבל סל ועוד פאול על איזה פו שמישהו עשה לידו. אטקינס מקבל פאול שני על איזה רבע לטיפה.

לאחר המשחק ההנהלה הגישה בקשה לפסול את ספי שמש מלשפוט במשחקי חולון, חבל שזה לא נעשה גם לגבי אסתרון שבמקרה שלו אם היה לו טיפת יושרה הוא היה מבקש בעצמו לא לשפוט את חולון.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

וואו , אם דורון קרמר אמא אז כנראה זה נכון...... קרמר אוהד חולון , לא?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

פי 20 למה למה פי 10 ?
אני זוכר את בל נותן באמפ לגיטימי ומקבל שריקה, את אטקינס ברבע הראשון שם ידיים על אמארה בחסימה ומקבל עבירה שנייה שמוציאה אותו מהמשחק וכו'.
לעומת זאת, זכורה לי גם עבירה של 200 אחוז על הרוש ל-3 שלא נשרקה, הורדות זקיף של גוני וטיילור בצעד וחצי שלא זכו להתייחסות ועוד.
בשורה התחתונה: הפער במאזן העבירות היה לא הגיוני בעליל - גם אם חולון הרביצה יותר.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

בדקתי. מאז שאמארה חזר, 4:57 לסוף אטקינס עם 1 מ5 מהשדה, פלוס 2 סחיטת עבירות, אחת מהן בג׳אמפ, בחיים לא הייתה. הסל היחיד, פחות מדקה לסוף בגרבאג׳טיים

אפשר שכל הקבוצות יתאחדו ויבקשו לפסול את ספי שמש ואסתרון מהמשחקים שלהן?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מסכים איתך לגבי שמש הנוראי. אבל אסתרון מהשופטים הקיימים הוא אחד מהטובים אם לא הטוב ביותר.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אוהדי חולון בוכים על השיפוט? לא הופתעתי ככה מאז הפעם האחרונה שאוהדי חולון בכו על השיפוט.

תתקדמו, היה רע לתפארת לשני הצדדים והנרטיב של "ואי ואי מה היינו עושים להם אם לא.." חזק מספיק גם בלי הקשקוש הזה.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

דייסון בתקופה לא טובה בהתקפה אבל לפחות בהגנה הוא בסדרגמור
בכלל בחודש האחרון ירושלים מנצחת משחקים דרך ההגנה ואז גם ביום התקפי חלש היא מנצחת

לגבי השיפוט אתמול, הוא היה מעולה לדעתי. טעויות היו (כולל העבירה המדומיינת על-ידי אסתרון של אמארה על אטקינס לקראת הסוף, שנשמטה מהסקירה של דייסון) אבל כמעט כל שופט אחר שיש כאן - או שהיה מחפש "לתת למשחק לזרום" ומאפשר לאגרסיביות שמעבר למותר בחוקה להיות משתלמת לאורך זמן, או שהוא היה מאבד שליטה על המשחק.

ולא נעים לי, גם אני רגיל לשנוא את ספי שמש, אבל הוא אחלה שופט.

הקונצנזוס של אוהדי ירושלים כאן לגבי השיפוט מדבר בעד עצמו.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

במקום דיסקליימר: אני לא אוהד ירושלים

משזה נאמר אני חייב לאמר שאתמול כשראיתי את המשחק התרשמתי מאוד לטובה מהשיפוט. מודה גם שחשבתי שלא משנה מה תהיה התוצאה, היום כבר אקרא בסלניוז איך השופטים חרצו את גורל המשחק.

אני מודה שלי לא היתה דעה על השיפוט לכאן או לכאן, ואין לי מושג מה זה אומר עלי ועל מידת האובייקטיביות שלי.

מה שכן יש לי דעה עליו זה שרסקין ופיני גרשון הם ביזיון מתמשך והניסיון שלהם לקבוע האם החלטות שיפוט היו מוצדקות או לא על בסיס בורות וחוסר מקצועיות מופגן הוא מזעזע.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

פספסתי את הסקירה של דייסון........ תגיד , הסקירה כללה גם את השריקה המצחיקה לבלתי ספורטיבית של אמארה ע"י השופט שחולון רוצה לפסול ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לפחות לגבי פיני גרשון זה קל - הוא מבליט או ממציא טעויות שיפוט על סמך זה שהמאמן של הקבוצה הוא חבר שלו או לא (ראה ערך דן שמיר אל מול שרון דרוקר למשל).

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

הב"ס הייתה מוצדקת..

ספי שמש הוא שופט בושה. לא יודע מה אמארה עשה או לא עשה - מה שבטוח זו לא פעם ראשונה במקרה שלו. כבר היו לו כמה טכניות דומות מתחילת העונה.
ההמלצה שלי עבור כל הקבוצות בליגה היא לפסול את ספי שמש בדחיפות. שופט שמגיע לראות אבל בעיקר להיראות.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

אני חולק עליך לגמרי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לדעתי היה שיפוט גרוע לשני הצדדים, ומשחק גרוע מאוד של שתי הקבוצות, לפחות מבחינה התקפית. מבחינה הגנתית היה משחק משובח.

יכול להיות שאתה צודק, לא ראיתי הכי ברור, השלמתי את מה שלא ראיתי עם איזה היקש לוגי (שאת זה אני הכי שונא ששופטים עושים, אבל הי, אני לא שופט ולא שרקתי לכלום) והגעתי למסקנה שאמארה עשה שם משהו ששווה ב"ס כהה..

היה משחק שחמט של שני מאמנים גדולים, עם הרבה האסל והקרבה.

שיפוט דרטה לשני הצדדים. מצד אחד הרוש מכה את כולם ובנס מסיים המשחק, מאידך עשו עליו עבירה בשלשה האחרונה שלו ולא שרקו. ויש עוד ימבה דוגמאות. אבל אם אוהדי חולון לא יתלוננו אז מה זה שווה?
אפילו דנשה אמר שלא הייתם קרובים. לא דיבר מילה על השופטים ואפילו לא ברמז. כן התבכיין קצת על קאליף, אבל זה טבעי.

הפינג'אן שמר את ג'רלס ואת אמרה ל5 דקות האחרונות. שהוא העלה אותם זה גמר את המשחק, שחמט. שניהם היו חייבים לנוח. ג'רלס משחק מעל ל34 דקות בערב כל משחק וכל הפוקוס עליו. אמרה? חייב את דקות המנוחה שלו. במצב רגיל אין מצב שאטקינס (מה נסגר עם השפם הזה, חזרנו לאייטיז?) דופק לו גג בכלל.

חמישי? יש לי הרגשה חזקה שזה הולך חזק לכיוון של מכבי.

הבכי על השיפוט פה קצת מוגזם. טוב או לא, זה ממש לא מה שהכריע את המשחק, ומפתיע אותי קצת שאוהדי חולון כל כך נתפסים לזה.
באופן כללי, אני מצטער להגיד אבל הגישה של אוהדי חולון פה בימים האחרונים שונה מאד ממה שהקבוצה מראה - היו פה דיבורים על זה שהגביע הלך, שלא צריך להביא זר, שעדיף שהרוש לא ישחק - ממש לוותר על המשחק. מזלכם שהקבוצה שלכם קורצה מחומר אחר, לא נתלתה על החיסרון של וויאט או התבכיינה על הסגל הקצר (פקט לנושא הובר שהיה מוצדק לחלוטין) - ונתנה פייט מרשים מאד, רחוק מאד מהוויתור על המשחק שדיברו עליו פה. אני גם לא שמעתי יותר מדי התבכיינויות על השופטים מצד הקבוצה - זה כנראה בא מאותו המקום.

לגבי המשחק בחמישי - אני ממש לא בטוח שירושלים פייבוריטית. לדעתי אחת הסיבות המרכזיות שעברנו את חולון היא שהשחקנים באו מאד מפוקסים, ראו את זה בעיקר בקליעות העונשין. אני בטוח ששני ההפסדים הקודמים ישבו להם חזק בראש והם לא רצו לתת לזה לקרות שוב. מול מכבי הסיטואציה הפוכה - לא יודע כמה השחקנים של מכבי יעלו בטירוף כדי למחוק את ההפסד האחרון, אבל אני לא בטוח שהשחקנים של ירושלים יעלו באותו הטירוף כמו מול חולון. מכבי גם קבוצה יותר מוכשרת מחולון, שלא תעשה 1/16 מהשלוש.

וול, הסיבה המרכזית שירושלים עברה את חולון זה שלחולון היתה אסטרטגיה אבל לא היתה אופרציה.

ולגבי עניין הגישה, לא יודע על מי אתה מדבר אבל אם זה עלי, אני דווקא באתי בגישה של לנצח וגם לא ראיתי בפציעה של וויאט סוף העולם.
אמרתי גם לפני שבוע, והוכח שצדקתי, לא היה צריך לשתף את הזר החדש, זה גרם רק נזק ואין לי ספק שזה הוריד מהפוקוס לקראת המשחק הזה.

נ.ב.

יפה שאוהדי ירושלים מדברים על בכי שלפני שבוע וקצת האיטלקי התבכיין 10 דקות מול המצלמה על זה שלא נותנים לו כבוד.
אז הנה, הספין הזה דווקא הצליח לו יפה.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

לחולון הייתה אחלה אופרציה, מה לעשות שגם יש קבוצה ממול.
לעניין הגישה - אני לא יודע מה זה אומר שבאת בגישה לנצח (מאמין שכמוני אתה רק אוהד, ולמרות הצעקות לשחקנים או לטלוויזיה אנחנו לא באמת משפיעים על המשחק...) - בכל מקרה מכמה הודעות שלך בשבוע האחרון ("גביע זה לעניים", "גביע לא זוכרים. אליפות כן." שזה האמת ציטוט שדייסון הצמיד לך) עולה גישה אחרת.

לגבי השורה האחרונה שלך - תסביר לי בבקשה איך אוהד הפועל טיפוסי שלא נקרא אורי אלון אמור להתייחס אליה. לא אהבתי את הבכי של פיאנג'יאני לשופטים, אבל מה לעשות שאין לי יכולת להשפיע על זה. יחד עם זאת, אני מרשה לעצמי להביע עמדה ביחס לשיפוט שסותרת את מה שהמאמן של הקבוצה שלי אולי מאמין בו. מקווה שאין לך התנגדות.

ולבסוף, אם אתה באמת מאמין שהבכי של פיאנג'יאני גרם לשופטים להקל עם הקבוצה שלו במשחק של חצי הגמר, אתה או תמים מאד או רדוף קונספירציות. שופטים הם בני אדם וככאלה הם עושים טעויות. אתה באמת מאמין שמישהו מכווין אותם (באופן ישיר או עקיף) לפני המשחק? אתה באמת מאמין שמישהו באיגוד דרש מהשופטים שמכבי תעבור את נס ציונה? אתה באמת מאמין שסמי בכר רצה למנוע אליפות מטפירו? אני ממש לא. לדעתי זה הרבה יותר פשוט - אלו אנשים שלרוב נוהגים בצורה רציונלית (ובמקרה של שופטים אני מאמין שהם קצת יותר אובייקטיביים מהממוצע, שכן הם שמו את עצמם בסיטואציה שדורשת את זה) וגם אם לפעמים שהאמוציות משתלטות, זה לא תמיד מכוון. ברור שייתכן שפיאנג'יאני התבכיין וזה אולי גרם לשופטים להזדהות איתו ואולי להיות לטובתו, בדיוק כמו שייתכן שזה גורם לאנטגוניזם ולמחשבה של "שוב הבכיין הזה? אני אראה לו שעליי זה לא עובד".
תתבגרו, שופטים זה חלק מהחיים הספורטיביים, וחוץ ממקרים מאד נדירים של מכירת משחקים הם לא באמת משפיעים על המשחק, כי הטעויות נוטות להתקזז.