סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' דצמבר 04, 2024 10:46 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 176 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 10:21 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16188
בלוג: הצג בלוג (0)
שני גארדים פצועים ולא רשומים , עוד שניים סוחבים פציעות , שני גארדים בכירים בסך הכל בסגל, שלושה ישראלים , והראש בכלל בשבוע הבא........ אין ספק שהפועל מאוד מאוד פייבוריטית הערב באילת (NOT).

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 10:45 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
כרגע זה נראה שירושלים בדרך לסיים את הסיבוב במקום ה-5 ואם זה יקרה המשמעות היא משחק בית שלהם מול מכבי ומשחק חוץ בחולון (אם ננצח 2 מה-3 עד סוף הסיבוב ונסיים 2).

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 10:50 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16188
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל בהחלט יכולה לסיים שביעית את הסיבוב הזה אחרי הפסדים צפויים בראשון לציון ביום שבת , ואולי נגד הפועל ת"א בחוץ.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 11:38 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
עופר האדום כתב:
שני גארדים פצועים ולא רשומים , עוד שניים סוחבים פציעות , שני גארדים בכירים בסך הכל בסגל, שלושה ישראלים , והראש בכלל בשבוע הבא........ אין ספק שהפועל מאוד מאוד פייבוריטית הערב באילת (NOT).


אילת היא מקום שהפועל אוהבת לנצח בו כשהיא מאוד לא פייבוריטית. זכור לי במיוחד ניצחון ב30 ומשהו הפרש בעונה של אורלנדו פיליפס ושאר הירקות, אבל היו עוד כמה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 1:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבי חזרה לעצמה והרצליה זו הקבוצה האחרונה שהיא תרצה לפגוש בפינלפור
מכבי חייבת לדעתי חיזוק בעמדת הפנים כי בסוף אייברסון יפול מהרגליים
הטימטום לתת לסמית לשחק יותר מ20 דקות בממוצע ב4 המשחקים האחרונים עוד תעלה להם ביוקר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 1:59 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
קראתי ביותר באתר אחד שגואדלוק מתלונן על השיפוט הכי גרוע שהוא זוכר
אם הוא עושה את זה בשביל ללחוץ על השופטים ולקבל שריקות טובות יותר בעתיד סבבה אין תלונות, טריק ותיק ומה שמותר לפיל ג'קסון מותר גם לגואדלוק
אם הוא באמת חושב ככה, אז שתדע לך שזה אותו שיפוט שהביא לך את הגביע והשיפוט בגמר הגביע היה בסדר גמור


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 2:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
קראתי ביותר באתר אחד שגואדלוק מתלונן על השיפוט הכי גרוע שהוא זוכר
אם הוא עושה את זה בשביל ללחוץ על השופטים ולקבל שריקות טובות יותר בעתיד סבבה אין תלונות, טריק ותיק ומה שמותר לפיל ג'קסון מותר גם לגואדלוק
אם הוא באמת חושב ככה, אז שתדע לך שזה אותו שיפוט שהביא לך את הגביע והשיפוט בגמר הגביע היה בסדר גמור

דווקא ראד מתלונן יותר
לא השיפוט הכניס את מכבי לפיגור22 נקודות ראיתי את כל המשחק היו כמה שריקות לטובת הרצליה אבל שוב לא זה מה שהכריע
להרצליה יש כבר ניצחון 2 על מכבי העונה ומצאפ טוב
דני רובין אמור לחזור מהפציעה שלו בעוד חודש וחצי ואז יהיה להם סגל יותר מאוזן ואיכותי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 2:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
http://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fol ... cID=237363


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 2:43 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49666
בלוג: הצג בלוג (6)
לא ראיתי את המשחק ולא ספציפית את מקרה החצי, אבל אם הוא קרה כמו שמתואר - כלומר, מכבי כבר הייתה בשליטה בכדור בחצי של הרצליה, והוא נמסר לגאודלוק - ברור שמכבי טועה והשופטים צודקים. אין צורך שגאודלוק עצמו ישלוט בכדור.
עריכה: למעשה לא כתוב שם שמכבי שלטה בכדור בחצי של הרצליה (כלומר, שחקן כידרר או החזיק בכדור כשהוא עם שתי רגליו בחצי של הרצליה). זה מה שהיה? כי זו נקודת מפתח לשאלה מי צודק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 3:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22018
בלוג: הצג בלוג (0)
צפיתי כעת בשידור החוזר .
הרבע הראשון היה נוק-אאוט אדיר , שהרצליה הולכת פעם אחר פעם לקנאסביץ' על פניני ואדריאן על אייברסון וקולעת כך 30 נקודות ברבע .
עד לשלב בו היה כעשרים הפרש ברבע השלישי לא יכולה להיות טענה ולו הקלה שבקלות לשיפוט .
באותו השלב ( ובדומה למשחק החמישי בסדרת רבע הגמר הידועה דאז ) - מכבי עוברת ל- PLAN F , מעלים את כל הבולדוגים , לוחצים עם 5 שחקנים על מגרש שלם , מחליפים על הכל , מרביצים ( עד כאן הכל סבבה ) וכמובן בוכים לשופטים על כל שריקה בכדי להפעיל עליהם לחץ , לשלהב את הקהל ( וגם להוציא את שחקני הקבוצה השנייה מאיפוס ) .

עבירת החצי זה קישקוש מוחלט . מכבי הייתה בעיצומה של התקפה - עמוק עמוק בחצי של הרצליה , הכדור ניתז מגאודלוק לשחקן הרצליה , פגע שוב בגאודלוק , ועבר חזרה את קו מחצית המגרש עד שגאודלוק בא לאסוף אותו .
השופטים שרקו לחצי , גאודלוק התלונן , בגאצקיס השתגע כמו איזה cheerleader ממורמרת , פניני צעק לשופטים "הביתה" מהספסל - ולכן העבירות הטכניות .
פרט לכך דווין סמית עשה פאול חזק רחוק מאוד מהסל , קיבל ב"ס , מיד ניגש להתנצל בפני סטיבן דניס , ולא עשה רושם שהוא מתווכח עם השריקה בעצמו ( מה שכמובן לא מנע מכל חבריו להתלונן ) .
אלו עיקר שריקות המחלוקת . לא היו בדקות האחרונות , ולא כשהמשחק היה צמוד כאמור .
שיפטו נא בעצמכם .

אנדרו גאודלוק כתב:
השיפוט? גם אם יש שריקות לא טובות אנחנו צריכים לדעת לשחק. הרצליה קיבלה המון זריקות עונשין, הרבה יותר מאיתנו. השיפוט היה רע, זה היה פשוט רע. שיחקתי ב-4 או 5 מדינות וליגות שונות וזה היה השיפוט הכי גרוע שראיתי. אני מקווה שהם יילכו לראות את הוידאו ויראו את כל הטעויות שהם עשו כי הם חלק גדול מהסיבה שבגללה המשחק הסתיים בתוצאה הזו. אי אפשר לחזור למשחק כשהשופט עוצר את המשחק 5 או 6 פעמים ברגעי מומנטום שלנו.

זו אמירה די נחמדה בהתחשב בעובדה שהרצליה זרקה 21 זריקות עונשין , ומכבי ת"א 16 .

ויקטור ראד כתב:
השיפוט היה מטורף. אני לא רוצה להרחיב כי לא ראיתי את ההילוך החוזר, אבל היו שם כמה שריקות מטורפות. זה היה ממש רע.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 4:02 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
לא ראיתי את המשחק אז אין לי מושג אם הטענות של מכבי צודקות או לא, אבל צריך לציין שהשחקנים בעצמם הודו שהם שיחקו גרוע עד לאמצע הרבע השלישי בלי קשר לשיפוט ושהם לא ראו עדיין את ההילוכים החוזרים אבל זה הרגיש בסוף שהשופטים החמירו איתם. בסך הכל זו לא בדיוק התבכיינות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 5:25 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49666
בלוג: הצג בלוג (6)
לפי התיאור של שמוליק, כמובן שהטענות נגד שריקת החצי הן מגוחכות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 5:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
מצחיק שמכבי מתלוננים על השיפוט, אחרי שבזכותו הן הגיעו למה שהגיעו במפעל גביע המדינה.

פעם אתה מרוויח ופעם אתה מפסיד. מה לעשות. קל להתלונן רק שמפסידים...למה גאודלוק לא יצא בקולות ביקורות לאחר המשחק נגד נס ציונה לדוגמה?

חוץ מזה, השיפוט בארץ הוא עלוב. פשוט תת רמה. השופטים מנצחים כאן יותר משחקים מהקבוצות עצמן. לכן שום דבר לא מפתיע אותי, ואני לא מבין למה הפורום מופתע כל פעם מחדש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 6:28 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2016 9:09 pm
הודעות: 67
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
לפי התיאור של שמוליק, כמובן שהטענות נגד שריקת החצי הן מגוחכות.


התיאור שלו מדויק והטענות מגוחכות.
בזמן השידור אפילו לא היה צריך ריפליי בשביל זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 7:12 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49666
בלוג: הצג בלוג (6)
ובלי לראות את השידור, אם אתה חוטף 100 נקודות וצריך לחזור מפיגור 20 - כדאי שתשתוק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 7:33 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שהשיפוט כאן פחות טוב מהממוצע באירופה
ברוב המקרים שהגיעו לדיון אצל ראי בת'רד התברר שהשופטים צודקים
המקרה של החצי הוא דוגמא לשיפוט הוגן והוא לא המקרה היחיד
אגב אני לא חושב שהשיפוט בNBA טוב משמעותית מאשר באירופה, אולי יש פחות טעויות בגלל פסקי הזמן לרוויו אבל הם לא ברמה אחרת מהשופטים באירופה
מה יוצא מכאן?
שהשופטים בישראל לא פחות טובים מהשופטים בNBA
וואלה?
לא נבהל מהקביעה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או מש
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 7:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שזה אחד מהמשחקים שבהם היה את השיפוט הכי טוב וקונסיסטנטי שראיתי. למעשה השריקה היחידה שראיתי שהייתה טעות ברורה היא שריקה נגד תום מעיין על פאוול שלא היה ולא נברא.

גם הטענות שהיו כאן לפני כמה ימים על גילי כהן על זה שהוא מעדיף להחליק שריקות כדי לא ״לגנוב את ההצגה״ הופרכו כשהוא שרק שתי טכניות לספסל מכבי ברצף (למרות שהספסל לא ממש השאיר ברירה).

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא ראיתי את המשחק נגד חיפה אבל ההתקפה של ירושלים בעיקר הזריקות מבחוץ הם המשך ישיר של הרבע האחרון מול מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין את הרוטציה של סימונה
איפה אייק?
איפה פיטרסון?
העייפות צועקת בהחטאות שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:30 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
זוועה התקפית
ההגנה בסדר - מינוס ריבאונד הגנה, מה שווה ההגנה הטובה אם לא לוקחים ריבאונד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:35 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לכאורה רק מינוס שש דקה וחצי לסיום, אבל בקצב שאנחנו קולעים זה כמו 15 הפרש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
עזבו את השחקנים..גיא הראל..אורי אלון.

מה עם ביקורת חריפה על סימונה פיאניג'אני? צר לי - אבל הוא כושל בזמן האחרון. אין התקפה. היום 2/17 או 2/18 מהשלוש. אין תרגילים. אין חילופים בזמן.

אפשר לבלבל ת'מוח כמה שרוצים על דני פרנקו...אבל בליגה הוא היה פנומן.


נערך לאחרונה על ידי אדום88 בתאריך ד' פברואר 22, 2017 9:44 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:43 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יכלנו לבקש יותר בשביל לנצח ואפילו זה לא הספיק
אילת הייתה גרועה ואיכשהו הצלחנו להיות עוד יותר גרועים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:45 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39717
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
סימונה לא מבין את עם החוק הרוסי בגלל זה הוא דיכא את מנקו וזה ממשיך ברוטציה רעה, שבה הוא מעלים אייק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19 או משהו
הודעהפורסם: ד' פברואר 22, 2017 9:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל ים ומכבי תא הפכו את ההתבכיינות לשופטים למקצוע ממש... אולי אפשר להציע לבטל אותם יחד עם הפיינלפור.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 176 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Hacohen, גמליאל ו 35 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.