סל ניוז

מה הסיפור של ה1312? פעם ראשונה שאני שומע על זה.

ועצוב שאוהדים, כולל יוזר אחד בפורום כאן, חוטפים מכות במגרש ועיקר הת'רד הוא ירידות לעגניות עליהם אבל מה אני אעשה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, עד כמה שאני מבין
1-A
2-B
3-C
2-B

עכשיו לך לדוד גוגל היקר, ותרשום "ACAB". איזהשהו סלוגן טיפשי נפוץ בקרב ארגוני אוהדים בעולם. ראי, בעמוד הקודם, חידש ואמר שזה הפך לצירוף אותיות לא חוקי במדינות מסוימות באירופה.

אני יודע ללכת לגוגל, תודה. מעדיף תשובות של אנשים שאני מכיר ומבינים מאשר מאמרים אקראיים בגוגל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

יש על זה ערך שלם בויקיפדיה. זה נכלל תחת "מאמר אקראי"?

עד אתמול לא ידעתי ש-1312 זה ACAB

גם אני לא הכרתי את הסיסמה הזו, בכל גירסה אלפאנומרית שהיא, עד אתמול. בטח לא ידעתי שזה נהייה מין סיסמה כלל-עולמית (או לפחות כלל-אירופית) ושהיא הגיעה עד בתי משפט וענישה במדינות מסויימות. אז קוראים קצת.
יוצר השלט אני מניח ידע מצוין מה זה אומר, אבל חשב שכמו בישראל זו איזו סיסמה פנימית שיודעי הדבר מכירים והשוטרים לא. טעה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין ספק שיוצר השלט אידיוט, אבל גם אם הוא כזה, זה עדיין לא מצדיק הוצאה של כל האוהדים החוצה ובודאי לא את האלימות שהפעילו שם.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

העסק הוא מאוד פשוט במדינה זרה במגרש זר עם משטרה זרה לא מתעסקים הופכים לילדים טובים, יושבים איפה שהמשטרה אומרת לשבת.

שזה בדיוק, אבל בדיוק, מה שעשו. עלו למעלה עם הציוד, אוהד אחד דובר ספרדית ניסה לתווך מול המשטרה ולהסביר להם שאין שם מקום פיזית ל-30 זוגות רגליים. לא עניין אותם.
אני מכיר קצת את ארגון האוהדים הזה, ולמרות שיש לי שם חברים - לא מדובר במלאכים תמימים לרוב. מעולם אני לא זוכר אותם צייתנים וזהירים כמו שלשום.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

אז אין מה לעשות חוץ מלהגיש תלונה רשמית. אם מדובר בשוטרים שבכל מקרה התכוונו להוציא את אוהדי ירושלים מהאולם אז אין מה לעשות.

טוב, הלכתי לקרוא. מה לעזאזל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ונעתיק לתועלת הציבור את התיאור מויקיפדיה:

"A.C.A.B. is an anti-police acronym meaning "All Coppers Are Bastards". It is used as a slogan and written catchphrase in graffiti, tattoos, and other imagery."

כאילו, ברצינות, מה חושב מי שנושא שלט כזה, בארץ או בחו"ל, ובלי קשר לאלימות משטרתית או לא? אין שוטרים אוהדי הפועל?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

דווקא מכל ההתנהגויות הדוחות של ארגוני העאלק אולטראס בארץ, ובכללם לצערי הבריגדה, שנאה עקרונית בריאה כלפי המשטרה היא אחת היותר חיוביות בעיניי...

"שנאה בריאה למשטרה"

פורום סלניוז סניף הסנדקים

כן? זו הסיבה היחידה בעיניך לא לחבב את משטרת ישראל? חברות בפשע המאורגן?

יפה ששינית את הרטוריקה, התקדמות מ"שנאה בריאה" ל "לא לחבב" היא בכיוון הנכון.

בלא לחבב אני אפילו יכול להסכים איתך.

הרוחות סביב העימותים שהתקיימו בין אוהדי הפועל ירושלים לשוטרים שנכחו במשחק היורוקאפ בוולנסיה אמש (שלישי) לא נרגעות. ארגון האוהדים "בריגדה מלחה", שכמה עשרות מחבריו הגיעו למשחק והיו מעורבים בתקרית, פרסם פוסט בפייסבוק, בו מאשימים האוהדים את הנהלת הקבוצה על שלא עזרה להם במהלך האירועים, ולא מסתפקים בדברי ההנהלה מהבוקר כי "תתלונן מול הגורמים הרלוונטיים, ובמקביל תדאג לפיצוי לאוהדים שהוצאו מהאולם".

"כשהגענו לאולם נודע לנו שמנכ"ל הקבוצה ביקש רק 15 כרטיסים, ולא דאג ליידע את הקבוצה המקומית והרשויות לכמות האוהדים שיגיעו ולאופן שבו אנחנו מעודדים את הקבוצה", נכתב בהודעת הארגון, "אחרי הכניסה לאולם המשטרה ביקשו מאיתנו להצטופף באותם 15 המקומות 50 אנשים - בישיבה(!!) בקצה האולם בשורה האחרונה בלבד! יש לציין שבכל אותה עת לא נעשה דבר על ידי גורמים מהקבוצה על מנת לכפר על הטעויות שעשו או למנוע את מה שברור היה שהולך לקרות.

עד לשלב הזה אף גורם מהקבוצה לא הזיז אצבע כדי לעזור ל-50 האוהדים שמלווים אותם עד לספרד שהוציאו אלפי שקלים כדי לעודד את הקבוצה. אף אחד מראשי ובעלי הקבוצה לא טורח לא להראות את פניו, לא לעזור לאוהדים הפצועים ולא אפילו לדבר איתנו אחרי המשחק ועד לשעה זאת אף לא הביעו התעניינות במה שקרה אתמול".

באשר לטענות הקבוצה, לפיהן מימנה לארגון האוהדים את הנסיעה: "הטענות שקריות. הארגון נעזר בתרומה פעוטה שלא מכסה רבע מכרטיס הטיסה ובנוסף חלק מהתרומה נאספה עי השחקנים הישראלים".

"אנחנו מתביישים בכם שאתם המנכ"לים, המנהלים והבעלים של הקבוצה שלנו. ירקתם לנו בפרצוף. אתם לא הפועל! הפועל זאת משפחה, לא מפקירים משפחה מאחור", נכתב בסיום.

במועדון הגישו היום תלונה רשמית להנהלת היורוליג לגבי התקרית בין האוהדים והמשטרה. ביורוליג אישרו את הידיעה שפורסמה הבוקר וואלה! ספורט ואמרו בתגובה: "‏אנו מחכים לדו"ח של כל הגורמים הקשורים לנושא ורק אז נוכל לבחון את התלונה".


http://sports.walla.co.il/item/3048961

הייתי בטוח שהצירוף ACAB הוא עניין באמת ידוע לגמרי. הוא כבר אייקוני על גבול הקלישאתי ומשמש בין היתר כשם של להקה לא רעה בכלל וגם של סרט איטלקי מוצלח למדי על אנשי ה SWAT של רומא.

לעניין עצמו, אני לא חושב שזה מעשה חכם מדי להניף שלט כזה בחו"ל (וגם בארץ) אבל לא מצליח להבין איך הנפתו יכולה לשמש כעילה לסילוק מהאולם. מישהו במשטרת ולנסיה הלך מעט רחוק מדי, נראה לי.

הטענה היא לא שהכל אירע בגלל השלט.
הטענה של משטרת ולנסיה שחלקם הגיעו שיכורים, גרמו לאוהדים של ולנסיה שהיו ליד לעזוב את מקומותיהם, ירקו ושברו כיסאות.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

אני לא זוכר ששמעתי אותו אי פעם. הוא נתעב בעיני גם אם ולמרות שהקהל של הפועל סבל מאלימות שוטרים לא פעם ולא פעמיים. ומה שמתאים ללהקת רוק לא מתאים לעידוד במשחק ספורט.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נתעב? ומה לגבי המשפט ״כל הפוליטיקאים מושחתים?״

תודה רבה. אני מבטיח להמשיך לנסות להתאים את הרטוריקה שלי לשביעות רצונך המלאה גם בעתיד (ולהמשיך, במקביל, לשנוא את המשטרה, לא לחבב אותה, לא לסמפט אותה ולסלוד ממנה)...

אבל עזוב רגע את העילה לסילוק מהאולם. יש פה משתמש שטען שמדובר בהסתה, לא פחות. ושוב, שיהיה ברור, אין לי שום חיבה לתרבות ארגוני האוהדים המביכה בארץ, ובכלל זה לגורמים בבריגדה שמאמצים את התרבות הזו.

בהקשרים רבים גם המשפט "כל הפוליטיקאים מושחתים" יהיה נתעב (הוא כמובן שגוי בפני עצמו). אבל ממילא זו רמה אחרת לגמרי של נתעבות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

טענות מקושקשת שלא נתמכת בבדל ראיה (למשטרה יש יכולת לבדוק שכרות, מניח שגם בולנסיה), בדיוק כמו טענת הכיסאות (את מי שהניף את השלט הם ידעו לקנוס במקום אבל לבדוק במצלמות האבטחה מי האוהדים ש"שברו כיסאות" ו"היכו וירקו על שוטרים" לוקח להם הרבה זמן משום מה).

לגבי אוהדים של ולנסיה - כשהם התיישבו בשורה מתחתינו הם היו מחויכים ושמחים, אף אחד לא דיבר איתם ולא הסתכל לכיוונם. בדיעבד מסתבר שהם התלוננו לאבטחה על התוף שהיה חזק מדי (סליחה באמת. המשטרה אגב היא זאת שהכניסה את התוף), האבטחה העבירה אותם למקומות פנויים אחרים ואז שלחה עוד 5 סדרנים לחצוץ בינינו לבין השורה שבה הם ישבו כדי לוודא שאף אחד לא מעז להתקדם לשורה הזאת, אותה שורה שבה הם טענו ששברנו כיסאות כמובן.

קדימה, טרול חסר פנים. עוד טיעונים שיתנפצו על קרקע המציאות או שאתה מסוגל להגיד פעם אחת ולתמיד "וואלה לא סובל אתכם אבל יש מצב שעשו לכם עוול אמיתי הפעם"? הייטרים גדולים ממך היו מסוגלים לזה, תאמין לי.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

לא הבנתי. באיזה הקשר זה נתעב ובאיזה לא? ולמה המשפט לגבי השוטרים נתעב קטגורית והמשפט לגבי הפוליטיקאים נתעב רק בהקשרים מסויימים? שניהם משפטים שגויים שנועדו לבטא סלידה הגיונית ממי שעשו וממשיכים לעשות כמעט הכל כדי להצדיק את הסלידה הזו...

בשיחת סלון כשזה נאמר בקיטור על מצב הפוליטיקה בארץ אז זה לא נתעב. באסיפת בחירות של איזה מועמד פופוליסטי זה כן נתעב.

ולא התייחסתי לכל ההקשרים שבהם המשפט "כל השוטרים הם בני זונות" מופיע ואולי יש הקשרים שבהם זה יהיה יותר נסבל. בהקשר שלפנינו הוא נתעב בהחלט (גם אם השוטרים עשו כמיטב יכולתם להצדיק אותו).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)