סל ניוז

טוב, אז אין לך באמת על מה להתבסס. סתם הפרחת בלון.

גם מעניין אותי למה אתה חושב שאם מכבי תוותר על מקומה ותעלה דרישה באמת ובתמים לתת את המקום שלה רק לאלופה הישראלית - מישהו ביורוליג אוטומטית יקשיב לה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה אני כבר לא יודע, אבל זה לא צריך כל כך לעניין את קבוצות המנהלת.

טוב, אז תעיפו אותם. בהצלחה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

להעיף את מי? החוקים הנוכחיים נהדרים (ואני אומר זאת כדובר כולם כולל אבנר קופל מהכלא)

אז לא הבנתי את ההגיון שלך. אתה אומר שכרגע אין מה להעיף אותם כי בין כה הם לא מסוגלים להעביר את מה שהם רוצים בליגה הישראלית, אבל ביורוליג - אוהו, רק יוותרו על המקום ויעמידו ליורוליג דרישות, תראו איך כל הג'ורדיה קופצת לדום מתוח...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל מה זה אומר בכלל להעיף אותם? למה להעיף אותם? יש קבוצה חשובה יותר לליגה מאשר מכבי?
פשוט אם הם רוצים משהו מהליגה הישראלית, שיטפלו בדברים שמפריעים לליגה הישראלית. עד אז שיקבלו כל חוק או גזירה שיפילו עליהם.

אין שום סיבה שהם לא ינסו לשנות חוקים בליגה.
ועדיין לא הסברת לי למה היורוליג יעבור לדום מתוח אם מכבי תדרוש לתת את המקום שלה לאלופה הישראלית (ולא לקבוצה ממדינה אחרת, יותר לוקרטיבית).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לשם כך בדרך כלל מקיימים משא ומתן תקשורתי, כמו שמכבי עשתה בליגה הישראלית.
מכבי יכולה לעשות הרבה מאוד דברים כשהיא רוצה אותם. היא פשוט רוצה יורוליג יותר מהכל.
אם מכבי תצא פומבית נגד היורוליג ונגד שיריונים, אאמין שככל הנראה, פלייאוף בליגת העל חשוב להם יותר מהכל.
כרגע? מכבי נהנית מהשיריון, וכל עוד הוא קיים אין להם סיבה להפעיל את מלוא כובד משקלם.

נו, ואחרי זה אומרים שהמותג מת... אתה חי בעבר, לדעתי. במנהלת הנוכחית מכבי לא יכולה להעביר כמעט שום דבר, וגם לא למנוע שום דבר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה צודק, אם הליגה תבטל את השיריון של מכבי, זה לא יחייב את היורוליג לבטל את השיריון, אבל זה צעד הצהרתי מתחייב בלי קשר למה יעשו היורוליג
גם השיריון של הפועל ירושלים לא תלוי בליגה, אבל נכון לעכשיו הליגה מקבלת את השיריונים האלה בלי תגובה וזה משהו שצריך לתקן

ראי
אני טוען שהפופלריות של הכדורסל כענף מספר 2 היה ממשיך להתדרדר במהירות והפיינלפור הציל את המצב, וכשהפופולריות דועכת גם המוטיבציה להקצות כסף למתקנים יורדת

ראי 2
ברור שהפיינלפור פחות ספורטיבי מפלייאוף אבל שניהם באים מאותה מוטיבציה להגביר מתח והכנסות על חשבון ספורטיביות. הנה בכדורגל האליפות מוכרעת בטבלה לאורך כל העונה וזה עדיין נראה בסדר למרות שהעונה לפעמים נגמרת חודש לפני התאריך האמיתי שלה. אז מי שתומך בפליאוף חייב להבין שהוא כבר צעד צעד אחד לקראת הפיינלפור

אין תגובה כי לרוב הקבוצות במילא אין תקציב להשתתף ביורוקאפ, שלא נדבר על יורוליג.
אבל לדעתי לקבוצה צריכה להיות הזכות להחליט אם היא משתתפת או לא, ואם היא מוותרת לזאת שאחריה שמורה הזכות, וכך הלאה (הייתה עונה או שתיים שקבוצה ויתרה וזה עבר אוט' להפועל ירושלים ודולגו כמה קבוצות, משהו שלא יעלה על הדעת בקריטריון העפלה למדינה).
את הארגון גם לא צריך לעניין מי זו בסופו של דבר, כי הקריטריון הוא ספורטיבי והיררכי.

אוריאל 1 - אז יפה שאתה טוען, אבל לטענה שלך אין בסיס במציאות. הייתה תכנית של הטוטו לבניית מתקנים, והרשויות ניצלו אותה. תמצא לי ראייה אחת - אחת! - שהיא הוטתה יותר לכדורסל בגלל הפיינל פור. אחת.
אם זה הפיינל פור, למה הפסיקה תנופת הבנייה? הרי הפיינל פור חי וקיים. ולמה זה "במקרה" קורלטיבי בדיוק למה שקורה בכדורגל?
אוריאל 2 - כבר התייחסתי לטענה הזו. דמגוגיה לשמה. פיינל פור זה "יום נתון", והרי לשם זה הוא בכלל נהגה. סדרה (בטח כשהיא ארוכה מספיק) זה לא יום נתון. זה איזון, ואיזון טוב. ואם יש לך בעייה עם האיזון הזה, אז להיפך - אתה צריך להיות הראשון שיקרא להארכת הסדרות, לא לקיצורן.

אני אגב מאד בעד פלייאוף בכדורגל. היום עושים פלייאוף עליון ופלייאוף תחתון, יותר מפגשים ישירים בין הקבוצות שמעורבות בצמרת או בתחתית, זה צעד נכון בכוון, צריך עוד להעמיק אותו. אבל זה כהערה צדדית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אגב אולמות, מה עם האולם שתוכנן בראשון לציון? דיברו בזמנו על 5,000 מקומות, זה נפל בסוף?

אוריאל, אתה צודק על השממון שהיה בימי הסדרות.
אבל זה גם בא בימים של הקבוצות מהגדולות שהיו למכבי אי פעם בין היתר.
כבר ב-2007 היינו יכולים לקבל סדרה עצומה ומרתקת בין י-ם למכבי. אח"כ 2008 .

(וזה מבלי להכנס לשאלת השריונים שאני נגדם).

וכדאי להזכיר שוב שבחצי גמר הפלייאוף מעולם לא היתה שממה בסדרות, להיפך, ושהמנוולים והפחדנים שהמיטו עלינו את הפיינל פור החליטו השנה ושנה שעברה לבטל גם אותו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

השאלה היא כמובן סיפור הביצה והתרנגולת
לדעתי מכבי החלישה את האוריינטציה שלה לליגה מרגע שהוסכם שיש פיינלפור מצד אחד ושריון מצד שני
אני לא יכול להיות בטוח, אבל זו אפשרות שאי אפשר לבטל

השריון היה לפניי הפיינל פור.
שנית, בין 2010 ל-2012 היא לא בדיוק הורידה את הדרייב שלה מהליגה ....