סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 5:37 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 208 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11613
בלוג: הצג בלוג (0)
רק 11 למכבי

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11613
בלוג: הצג בלוג (0)
9
כדיר על הקו.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
נביא בעירו כתב:
רגע, אבל אלה השחקנים של מכבי וזה מה שהם שווים, לא? זו קבוצה ברמה של קרית גת, לא?

או שצדקו מי שאמרו שלמכבי יש המוני בעיות, אבל שאחת המרכזיות שבהן היא בעיה מנטאלית. מכבי שבאה לשחק היא קבוצה סופר מוכשרת במונחי ליגת העל ובוודאי שמועמדת מרכזית לאליפות, יחד עם הפועל ירושלים. וזה לא ישתנה גם אם ראשון תנצח את זה בסופו של דבר...


גדול. תעודת ביטוח שאומרת "גם אם אטעה אני צודק".

בינתיים החבורה הסופר מוכשרת ומועמדת מרכזית לאליפות חוזרת לעצמה, ומאבדת יותר מחצי מהיתרון שלה ב-5 דקות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:19 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מרץ 13, 2017 2:50 am
הודעות: 666
בלוג: הצג בלוג (0)
עליבות אמיתית, של שתי הקבוצות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
ראי שעל הקיר כתב:
מצד שני צ'רלס תומאס פירק את הצלעות של אייברסון שלא עלה מחדר ההלבשה.
מחצית טובה מאד של מכבי, אין מה לומר. נראה אם יהיה לזה המשך או שזה עוד עקיצה... כי אני לא חושב שנקבל עוד הרבה משחקי ריצה כאלה מקבוצה שגל מקל ואוחיון מנהלים אותה, או עוד משחק יעיל ומפוקס כזה של ג'ו אלכסנדר.
וגם כמה ראשון יכולה להמשיך להיות כזו גרועה ורכה?


לא לקח הרבה זמן לקבל תשובות לכל זה...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:19 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39476
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבי לא תפסיד היום אבל אם היא תפסיד זה יהיה כאילו מישהו כותב סדרה לטלביזיה ומגביר את הדרמה כל פרק שעובר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11613
בלוג: הצג בלוג (0)
לא תפסיד.
המומנטום של ראשון נעצר, 14 למכבי.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
eli2510 כתב:
הרסי הוקינס כתב:

ציטוט:
אכן לא רע. הצליחה להחזיק מעמד מול האימפרייה מאילת במשך 43 דקות. שאפו.

וכמובן בעזרתם האדירה של ג'נטילה האיום והוואל הבלתי ניתן לעצירה.

מודעות עצמית לא תזיק.

אבל אין ספק שמכבי מנצחת בפער אדיר את ירושלים בתואר הקבוצה הגרועה של השנה ביחס לתקציב (האמת, יכול להיות שגם לא ביחס לתקציב).


שומו שמים, אז אמר לא רע. זה בערך המחמאה הכי מוגבלת שיש ואין מה להתקיף את זה. הם עדיין הפסידו לקבוצה הכי טובה בליגה בהארכה ונראים באמת טיפה יותר טוב.

"הכי טובה בליגה". ראיתי אותם לא מעט העונה, כדורסל קשה לצפייה. אין שום משמעות למיקומים בליגה הנמוכה הזו. ואין שום הוכחה לשיפור כשלא מצליחים לנצח קבוצה כזו.
זה לא שאילת טובה למרות התקציב הדל שלה. אלו ירושלים ומכבי שנראות מזעזע למרות התקציב הגדול.


לא הבנתי איך כל מה שאמרת משנה את זה שאילת הכי טובה בליגה. לא הבנתי על מה המרכאות. וגם אם הכדורסל לא טוב עדיין אפשר באופן אובייקטיבי לקבוע מי פחות טוב ומי עוד פחות טוב בליגה בהתבסס על מאזנים. אז ירושלים אולי לא קבוצה טובה, אבל היא גם הייתה לא רעה יחסית לעונה שלה בשני המשחקים האחרונים, וזה כל מה שכתב מי שהתקפת.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:26 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:30 pm
הודעות: 2712
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבי תנצח היום כי יש גבול. היא אמנם מרוכזת יותר, אבל המשחק העומד שלה הוא שערוריה, ובפלייאוף - אלא אם יקבלו שוב את ראשל״צ המטומטמת - לא יתנו לה לרוץ ככה.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:27 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מרץ 13, 2017 2:50 am
הודעות: 666
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חסרות קבוצות מטומטמות וחלשות בליגה. הכל יכול לקרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:28 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39476
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
דוסון מחרב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
ראשל"צ מסתמנת הקבוצה הקלה ביותר בפלייאוף. יותר מנהריה אפילו.

כן, למרות שהם רמסו אותנו לפני חודש וחצי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:32 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לוקח כל מילה טובה שאמרתי על זלמנסון, ועל זה שחבל שמביאים מתאזרח לנבחרת במקום להשקיע בישראלים *כמוהו*.
אם המוגבל ג'ו אלכסנדר מתעלל בו ככה, לא שווה אפילו להשקיע בו. ולא משנה עד כמה יש לו ניצוצות בהתקפה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4253
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
נביא בעירו כתב:
רגע, אבל אלה השחקנים של מכבי וזה מה שהם שווים, לא? זו קבוצה ברמה של קרית גת, לא?

או שצדקו מי שאמרו שלמכבי יש המוני בעיות, אבל שאחת המרכזיות שבהן היא בעיה מנטאלית. מכבי שבאה לשחק היא קבוצה סופר מוכשרת במונחי ליגת העל ובוודאי שמועמדת מרכזית לאליפות, יחד עם הפועל ירושלים. וזה לא ישתנה גם אם ראשון תנצח את זה בסופו של דבר...


גדול. תעודת ביטוח שאומרת "גם אם אטעה אני צודק".

בינתיים החבורה הסופר מוכשרת ומועמדת מרכזית לאליפות חוזרת לעצמה, ומאבדת יותר מחצי מהיתרון שלה ב-5 דקות.


שמח שאתה נהנה. מזכיר קצת את תעודת הביטוח ״מכבי היא קבוצה ברמה של קרית גת, ואם היא מנצחת בחוץ את פנרבחצ׳ה זה לא אומר כלום, כי זה משחק שקר״...

מה לעשות שכמות הכשרון שיש למכבי בסגל ומידת הפוטנציאל שלה לא נמדדת במשחק הערב? היא הראתה לא פעם ולא פעמיים (וגם לא חמש או שש פעמים) שהיא מסוגלת להתמודד כשווה עם קבוצות יורוליג חזקות, ובמקביל שאין שפל שהיא לא מסוגלת להגיע אליו. לאיזו מבין קבוצות הליגה יש פוטנציאל למלא את החלק הראשון של המשוואה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 10:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
היא בעיקר הראתה לאורך רוב העונה, כולל לאחרונה ממש, שאין שפל שהיא לא מסוגלת להגיע אליו.

היום - נצחון יפה בסך הכל, אבל עדיין נזקקה ליום חריג מאד של ג'ו אלכסנדר כדי לשמור על ה-20 הפרש מהמחצית. הוא לבדו הציל אותה מהריצה הראשונה של ראשון, הוא ודווין סמית לבדם עצרו את השנייה. המשחק הטוב ביותר של אלכסנדר בשתי הקדנציות שלו בארץ, אפילו נראה כמו שחקן שמבין כדורסל. החלטות נכונות, אסיסטים יפים. אז הוא מסוגל או לא מסוגל? בהכירנו אותו, אני חושב שלא נראה ממנו עוד יותר מדי משחקים כאלה.
היום גם הקליעות של דווין סמית נכנסו, וגם זה לא קורה הרבה לאחרונה.
ואפילו ריצה הייתה היום, שזה בכלל לא מה שמכבי עושה עם שני הרכזים האלה.
ולא בכל יום היא תקבל יריבה שמחטיאה כל כך הרבה לייאפים ומאבדת כל כך הרבה כדורים.
בקיצור, אם אתה טוען שזה מה שמאפיין את מכבי, שיהיה. הלוואי שזה היה נכון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 11:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4253
בלוג: הצג בלוג (0)
מוזר לי שאחרי שאנחנו טוחנים את המים האלה חצי עונה, אתה עדיין לא מבין את הטענה שלי. אני לא טוען שזה מה שמאפיין את מכבי, אלא שזה גם מה שמאפיין את מכבי. אלכסנדר הוא אכן שחקן אהבל, כנראה על גבול החינוך המיוחד, אבל המקבילות שלו בקבוצות אחרות מבחינת המקום שהיה אמור להיות לו ברוטציה של מכבי הן ביר כץ, גינת, זלמנסון, יונתן מור ונסטרנקו. דווין סמית׳ שחקן גמור, אבל יחד עם פניני, לאנדסברג, גאודלוק, סילי ומילר, יש למכבי כוח אש משלוש שקבוצות אחרות יכולות רק לחלום עליו. לא יעזור כלום, מכבי היא עדיין קבוצה ב-30 מיליון דולר. קבוצה ב-30 מיליון דולר שנבנתה רע, עם מאמן משונה, שעברה ים פציעות, שסובלת מאופי מחורבן ועוד לא מעט בעיות, אבל מה לעשות - לצערי, עדיין מועמדת מרכזית לקחת אליפות בישראל...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 11:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
שיהיה.
כנראה שהמותג (גם של שחקנים ספציפים וגם של מכבי) עדיין חזק מביצועיהם.
על הנייר זה אמור להיות סגל טוב, אבל הנייר סובל הכל. בסוף יש ביצועים על המגרש, ואני רואה, לאורך רוב מוחלט של העונה, יותר חסרונות מיתרונות. היום היה משחק טוב (מחצית טובה של הקבוצה, ועוד דקות פה ושם במחצית השנייה בעיקר בגלל יום מאד חריג של אקס פקטור שלא יחזור), אבל המשחק הזה הוא זה שחריג, עד שיוכיחו ההיפך. לא האחרים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 11:38 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4253
בלוג: הצג בלוג (0)
יכול להיות שיש יותר חסרונות מיתרונות, לא שיש לי מושג איך בכלל אפשר לנסות לכמת דבר כזה. מה שאני כן יודע זה שאם יש יתרונות וחסרונות אז להתייחס לכל היתרונות כאל סטיות תקן (בגלל שיש יותר חסרונות), ואל מי שמצביע על היתרונות האלה כאל מי שעדיין מסונוור מעוצמת המותג, זה לא מאוד משכנע מבחינה רטורית.

שיהיה שבוע טוב ובהצלחה למכבים במשחק שיקבע סופית את הנטייה: גליל-גלבוע או אולימפיאקוס...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 06, 2017 11:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
כבר היו שניים כאלה עוד לפני שגלבוע סיימה את העונה. זוכר כמה יצא?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 12:15 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4253
בלוג: הצג בלוג (0)
זוכר היטב, אבל זוכר גם את מכבי מנצחת בהיכל השלום והאחווה. אולי המשוואה הנכונה היא בכלל אולימפיאקוס<מכבי<גלבוע...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 12:20 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
השאלה האמתית היא, האם מכבי עלתה בדרגתה לקבוצה הרביעית בחולשתה בליגה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 12:24 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
ולגבי יתרונות וחסרונות - משום מה מנית את האופי כאיזה סייג. אופי מחורבן זה חסרון, אתה יודע.
ולגבי מה הממוצע ומה סטיית התקן (שלא לומר, עקיצה) - אני מכיר רק מדד אחד לזה, וזה הביצועים על המגרש לאורך זמן. הם אלה שקובעים מה משקל היתרונות מול החסרונות, ומה כתוב על הנייר והוא למעשה בלוף או שלא לוקח בחשבון את כל המרכיבים. לא מכיר מדד אחר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 12:43 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
ראיתי רק את הרבע השני , והוא היה מזעזע מצד שתי הקבוצות .
כל ההבדל היה שמכבי הצליחה לסיים מתפרצות עם יתרון מספרי , וראשון עשתה בשלה שטויות .

2-18 לטובת ראשון בריבאונד התקפה .
ככה זה שאלכסנדר הוא הסנטר שלך מרבית המשחק , וזה לא שבעמדה 4 לצידו יש ריבאונדרים גדולים .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 2:59 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
ערן כתב:
השאלה האמתית היא, האם מכבי עלתה בדרגתה לקבוצה הרביעית בחולשתה בליגה?


ראית מה זה? רק הביאו מומחה לניהול משברים - תראה מה נהייה...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 07, 2017 10:54 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3004
בלוג: הצג בלוג (0)
בעקבות הניצחון אתמול מכבי בסבירות גבוהה תסיים עם יתרון ביתיות.
התמונה לגבי הליגה מתיילה להתבהר, ואלא אם יהיו הפתעות אז כנראה שחולון ואילת יסיימו 1-2, מכבי 3, י-ם והרצליה 4-5 (לדעתי אחד המאבקים המעניינים שנשארו), נהריה, ראשון וחיפה יסגרו את השמינייה. לכל ה-3 נשארו משחקים קשים יחסית מול הקבוצות המובילות, כך שהכל יכול לקרות. מעבר להפתעות שיכולות להיות מעניין אם חולון ואילת יתנו הכל בשביל לסיים מקום 1 או שירשו לעצמן הפסד או 2, וכמובן שנשאר לראות איך הרצליה תראה בלי משעור (הוא יחזור לפלייאוף?).
אם זה באמת יהיה המיקום אז ירושלים הרצליה תהיה סדרה מעניינת בכל מקרה, בעיקר אם משעור חוזר, אני מאמין שהביתיות תכריע את הסדרה. לטעמי ראשון לציון הכי חלשה מכל הקבוצות ברשימה וסדרה מולה תיגמר ככל הנראה ב-3:0, ואני מניח שגם שאר הסדרות ייגמרו יחסית בקלות לטובת הקבוצה הביתית. מכבי לא תרשה לעצמה להראות אותו דבר שוב מול חיפה ונהריה, אבל אין ספק שהם צריכים לקוות לסדרה מול ראשון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 208 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 66 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.