סל ניוז

לא אמרתי אם זה היה טוב או לא , רק אמרתי שמהספסל צעקו שיש עבירות לתת והשחקנים ישר עשו אותן.
יכול להיות שזה היה טוב.

כן, רק שאני לא חושב שהם עשו אותן בתגובה לצעקות מהספסל אלא בתגובה (נכונה) לסיטואציה במגרש

לא הבנתי את גישת ה״עזוב״ הזו... עלתה הטענה שמדובר בשריקה שערורייתית שניצחה להפועל את הסדרה. בתור מי שדי אוהב ששופטים הולכים עם הקבוצה שלי, אני חושב ששני החלקים של המשפט לא נכונים: זו לא היתה שריקה כל כך מובהקת ובהתחשב בזה שאחריה היו עוד שלושה פוזשנים, כולל שניים לנהריה שהיו יכולים לנצח להם את המשחק, זו גם לא השריקה שהכריעה את המשחק. מותר לטעון טענה כזו בלי שהיא תהיה חלק מהצביעות המפורסמת של אוהדי ירושלים לדורותיהם?

בלי קשר לדעתי על מובהקות השריקה אני מסכים שהיא לא הכריעה את המשחק בסופו של דבר. ההתנהלות של נהריה בדקות האחרונות, ובכלל רוב הרבע האחרון, הייתה גרועה. המשחק הקבוצתי התפרק, שחקנים עשו כמעט הכל במבצעים אישיים, ובפוזשנים האחרונים הכניסות עם הראש בקיר שחלקן הצליח קודם (בעיקר לניב ברקוביץ') נגמרו רע. ובכלל, נהריה הייתה פחות טובה, פיגרה כמעט כל המשחק ולא הגיע לה לנצח.

(וזה מעבר לזה שאני חושב שהיא ראויה לעונש שהיא הולכת לקבל על הגישה שלה במשחק השלישי).

עוד נקודה לגבי אלפסי - הייתה התקפה קריטית של ירושלים, נדמה לי כשההפרש ירד ל-2, שהוא עאלק ניסה להתחכם כדרכם של מאמנים ישראלים שחושבים שהם יותר חכמים מכולם. "תראו אזורית, אחרי מסירה או שתיים תעברו לאישית". זה נגמר בזה שבמעבר לאישית אף אחד לא ידע על מי הוא שומר, או שהמעבר לאישית לא היה מסונכרן. ג'רלס נשאר חופשי ודפק שלשה. כל הכבוד, מאד מתוחכם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הסתכלתי עכשיו בתקציר של המשחק בפעם הראשונה מאז השידור החי , כדי לראות האם התמונה של YNET צולמה אחרי הצעדים או לפניהם. די ברור שהיא צולמה לפני הצעדים , וכשמתמקדים על איזור הפנים אפשר בהחלט לראות שהוא קיבל שם מכה בלי קשר לעבירה של נאש שהייתה או לא הייתה. בקיצור - שריקה בהחלט מוצדקת, הייתה עבירה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לגבי חוסר היכולת של ניב ברקוביץ' לסיים ליי-אפ יש לזה הסבר (שלא מוריד ממנו את הפדיחה).

בשלושת הליי-אפים שהחטיא, ברקוביץ' עשה צעד וחצי ארוך, כמו צעדי איילה (מה שדייסון עושה המון), כלומר הוא זינק כמה שיותר אופקי ולא אנכי. במצב כזה, ובגלל חוסר האתלטיות, בלשון המעטה, של ברקוביץ', לא היה לו מספיק כח ביד לסיים את הלייאפ ולכוון אותו שייכנס לסל.

אתה בטוח שהיד של נאש נוגעת רק בכדור....? תציץ שוב.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

להיפך. הוא הפעיל יותר מדי כוח והעיף את הכדור לקצה העליון של הקרש. סתם אובר תחכום בליי אפ הכי פשוט. נראה כאילו הוא חושב שמישהו בא לחסום אותו, אבל לא היה אף אחד לידו.

בקיצור, שיעורי ליי אפ פרטיים עם אבא. דחוף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה אתם רוצים מניב ברקוביץ'? הוא כמעט ניצח את המשחק במו ידיו, עם סלי קלאצ' ענקיים, וחטיפה גדולה בהגנה. כן, החטיא ליי אפ, אבל לקח על עצמו את האחריות.

אגב, מהצד השני בר טימור עם שני מהלכים הגנתיים גדולים על שולדברנד וקיטשן הציל לירושלים את המשחק.

[quote="יפתח"]כן, רק שאני לא חושב שהם עשו אותן בתגובה לצעקות מהספסל אלא בתגובה (נכונה) לסיטואציה במגרש[/quote

בשידור ראו בבירור שליאור עושה את העבירה האחרונה, ומשאיר לנהריה כדור אחרון, לאחר הוראה מפורשת של פיאניג'ני שהיה קרוב אליו.

מסכים לגמרי לגבי ההתחכמויות המיותרות של אלפסי (גם בפסק זמן האחרון כפי שפיני אמר נכון בשידור)
מעניין אותי מה דעתך על השריקה? היתה עבירה או לא?

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

בר טימור שמר מעולה בשני הפוזשנים האחרונים. אבל ההתקפה של ירושלים לפני זה, אוי ואבוי. למה בר טימור צריך לזרוק שלשה מטר אחרי הקשת בפוזשן כזה מכריע? וזו לא אשמתו, הוא פשוט נתקע עם הכדור שם עם 2 שניות על השעון.

אני צריך לראות את זה שוב בוידאו, גם אני פחות נחרץ אחרי שראיתי את התמונה. על הידיים על הכדור לא הייתי שורק בחיים, גם לא על השמירה לפני שקיבל את הכדור - זה דבר שקורה בשלב כזה במשחק כזה בכל הכנסה פנימה, המגן לא באמת ריבל ממנה יתרון, ואם אני עקבי הייתי צריך לשרוק בכל התקפה.
אבל בתמונה רואים גם יד שנראה שפוגעת בפנים של סטודמאייר. אני אראה שוב את הוידאו, ואם באמת פגעה לו יד בפנים אני לוקח את מה שאמרתי בחזרה. לא יודע אם על זה שרק השופט, אבל היד בפנים, אם הייתה, שווה שריקה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה יש לפיני עם אלפסי?

נראה שזה סגירת חשבונות מעבר לביקורת מקצועית (מוצדקת).

אגב, אני ממש לא נחרץ כמו ראי שמשחק 5 יהיה העפלה בטוחה של ירושלים.
הכל תלוי באיזה יום כל קבוצה תבוא.
הלחץ וההשפעה של משחק 5 בדרך כלל מבטלים את הביתיות ונותנים משחקים פתוחים וטובים.
חוץ מזה, ככל שסדרת פלייאוף נמשכת, כך הביתיות פחות ופחות משנה. הקבוצות מכירות זו את זו לחלוטין והכל עניין של ביצוע.

זה מה שזכרתי במעורפל: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3849706,00.html

אחרי זה גם היה איזה עניין עם איזו לחיצת יד שהוא מנע מאלפסי. בקיצור, מסוכסכים. אבל הקטע המביך באמת הוא שפיני גרשון מרגיש בנוח להביא את הסכסוכים האישיים שלו למיקרופון ואף אחד מהמעסיקים שלו לא אומר לו כלום. אם ואן גנדי, שנחשב גם הוא לפרשן צבעוני ולא פוליטיקלי קורקט במיוחד, היה מזלזל ככה במאמן בליגה בשידור הוא היה נענש...

כל פעם שגרלס ודייסון משחקים ביחד בלי טימור או הלפרין מתחיל הבלאגן. ...כשגרלס משחק ס.גארד ולא רכז המשחק של ירושלים זורם.קינסי נכס ב2 צידי המגרש.

גם המשחק ה5 לדעתי יהיה צמוד

לגבי ההשענות של נאש על אמרה, אני מסכים שטכנית זו עבירה אבל אם שורקים על זה צריך לשרוק כל התקפה
אבל יד על יד? ועוד בזמן שהתוקף רוצה לעלות לזריקה ..איך אפשר לא לשרוק לזה
גם בוידאו לא רואים האם היד נוגעת בפנים של אמרה או לא אבל זה נותן קייס מצויין לשריקה של השופט שחשב שהיד נגעה בפנים של אמרה, לא מדובר בטעות שיפוט

דווקא ממבט נוסף בוידאו אני חושב שהמכה בפנים היא לא עבירה (או גבולי מאוד) , בגלל שאמארה יזם המגע אחרי שהופסון הרים את היד , אבל המגע של היד של נאש נראה כמו עבירה ברורה , וכנ"ל התפיסה של הופסון לפני שנאש הצטרף למהלך.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

פיאניג'ני היה בקצה השני של המגרש, וברעש שהיה אי אפשר היה לשמוע כלום. ליאור לא היה צריך לבצע את העבירה שלא משאירה זמן להפועל לעוד התקפה, ההוראה לעבירה לתת היתה לעשות אותה לפחות 5 שניות קודם לכן. אבל קל לבוא בטענות בדיעבד לליאור, הרי אם היו שמים עליו סל הוא היה נצלב על זה שהיתה עבירה לתת.

במצב שליאור נשאר שומר על הופסון , החלטה לעשות עבירה היא נכונה מאוד, כי סביר להניח שאחרת הוא היה מפרפר אותו בדרך לסל.

ואגב , פיאנגי'אני לא היה בצד השני של המגרש , הוא היה מטר מליאור וצעק עליו בפירוש לעשות עבירה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

שוב, עם כל הכבוד לרצון לקבל עוד כמה שניות אחרי הפוזשן של נהריה, לפעמים נכון לוותר על זה לטובת עבירה על שחקן שבורח לך ושבסבירות גבוהה ייגמור בסל או בעבירה של זריקות. בעיניי, זו הייתה הסיטואציה.
(ועופר, זה לא רק שליאור נשאר על הופסון, אלא גם שהופסון כבר עבר אותו והתחיל לברוח)

גם בשריקה המפורסמת ההיא של בכר היו עוד ים של פוזשנים אחריה + ריבאונד התקפה שאם ירושליים היתה לוקחת היא היתה אלופה , זה כמובן לא הפריע מעולם לאוהדי ירושליים להאשים את בכר באיבוד האליפות.
ה"עבירה" על אמארה היתה ביתרון 1 לנהריה ,נדמה לי דקה לסוף או משהו בסגנון, כך שבמקום שריקה לצעדים וכדור לנהריה , בעצם היתרון עבר לירושליים , מאותו רגע , לא נקלעו נקודות זולת ה 1 של דייסון 5 שניות לסוף , אז לו הייתי אוהד נהריה , כן , הייתי חש נשדד.
היות ואני לא אוהד נהריה , אני יכול להגיד בפה מלא שהיו לנהריה עוד מספיק הזדמנויות לנצח את המשחק הזה , גם אחרי השריקה , ועוד במשחק ממש מחורבן שלהם.

איזה קטע.....גם אחרי שמראים לו תמונה מופרשת , הוא עדיין קורא לזה "עבירה" בלי להתייחס.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני פחות מתרגש מהניסיונות להוכיח שהיתה עבירה עם תמונת סטילס. היד שכביכול נמצאת על הראש של אמארה בתמונה לא באמת פוגעת בו כמו שאפשר לראות בתמונה. הדבר היחיד שהתמונה מוכיחה זה שהיה שם מספיק מגע כדי שהשריקה הזו תיכנס לקטגוריה של שריקות גבוליות. זה עדיין לא הופך את השריקה לנכונה באופן מובהק בעיניי...