סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 6:39 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 30 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 9:37 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11613
בלוג: הצג בלוג (0)
    נכון להיום ישנם 2 שדרני כדורסל בכירים בנמצא.
    רסקין והורסקי.
    אורי לוי שידר רק כי הוא יכל מתוקף תפקידו ברשות השידור (אף ערוץ לא היה לוקח אותו מיוזמתו).
    יורם ארבל פלרטט עם הכדורסל לפני שנה שנתיים אבל די עשה בושות לעצמו,וכנראה שהערוצים השונים הבינו את זה.
    רמי ווייץ לא שידר כדורסל כבר כמעט עשור ומאיר איינשטיין איננו.
    מי הבאים בתור?
    ל"ערב הכדורסל של ישראל" היו 3 שדרנים עד כמה שאני זוכר,גלדסטון,אקרמן וזילברשטיין. בעבר היתה גם מורן ברק אבל בכדורסל הגברים לא ראינו אותה כבר שנים.
    מכל השלושה היחידי שאני מזהה בו פוטנציאל הוא זילברשטיין. וגם הוא רחוק מאוד מרמה של שידורבפריים טיים.
    קיצור רסקה איתנו לעוד שנים רבות

    _________________
    ראי שעל הקיר כתב:
    צודק, אני מתנצל.


    נערך לאחרונה על ידי אבימאל בתאריך א' יוני 18, 2017 10:07 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 9:53 am 
    מחובר
    מנהל פורום

    הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
    הודעות: 39478
    מיקום: בתנועה
    בלוג: הצג בלוג (0)
    זילברשטיין, אינדיד


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 9:56 am 
    מנותק
    Sophomore

    הצטרף: ג' פברואר 09, 2010 12:52 am
    הודעות: 1269
    בלוג: הצג בלוג (0)
    הורסקי כמדומני שידר בשנתיים האחרונות מעט מאד (רק ירושלים ביורוקאפ, לא?) במצבו הנוכחי הוא רחוק מלהיות בכיר.

    גלדסטון משדר רק מהקווים לדעתי.

    גיל ברק משדר הרבה וזה מזעזע. האינגולזים שלו בלתי נסבלים ואת הצרחות שלו שומעים גם כשהטלוויזיה במיוט (מילא אם היה שומר אותם רק לרגעי מתח). סוג של הכרוז של נהריה רק בטלוויזיה. לזכותו ייאמר רק שהדרמות נדבקות אליו.

    בכל אופן כרגע יש רק ערוץ אחד שמשדר כדורסל באופן סדיר וקבוע וזה ערוץ הספורט ככה שהרחבת הקאדר לא נראית באופק. טם היו עוד גופי שידור אני מניח שהיינו רואים חזרה את רמי ווייץ שמשדר כדורסל לא רע. הוא לא גאון כדורסל אבל להחזיק יפה שידור הוא יודע.

    _________________
    "מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
    -"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
    (דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 9:58 am 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
    הודעות: 4253
    בלוג: הצג בלוג (0)
    הכותרת של הת׳רד מאוד עילגת וכדאי שתשונה.

    לעניין עצמו: שכחת את גיל ברק שבעיניי הוא המאוס מכולם אבל נחשב לבכיר יחסית, ואת עודד הלפרין, שהוא כנראה השדר שאני הכי אוהב לשמוע, בעיקר בגלל שהוא משלב ידע נרחב בכדורסל עם צניעות ולא חושב שהוא הכוכב של הערב, אבל נראה שאין לו את הכריזמה הנדרשת כדי להפוך לשדר המוביל של הערוץ...


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 9:59 am 
    מנותק
    מנהל פורום

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
    הודעות: 30392
    בלוג: הצג בלוג (14)
    אני אנצל"ש כדי להציע (שוב) את ההצעה המהפכנית שלי:

    קחו לתפקיד הפרשן לא מאמן/שחקן עבר, אלא שופט. כמובן רצוי שיהיה רהוט ועובר מסך. מבחינת היכולת להגיד "מכבי העלו את רמת האגרסיביות והם עכשיו שולטים במשחק" אני לא חושב שיש הבדל גדול. מבחינת היכולת להסביר החלטות שיפוט ולזהות מתי היה צריך לשרוק ומה, זה הבדל של שמיים וארץ.

    _________________
    "ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
    "המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 10:06 am 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
    הודעות: 5556
    בלוג: הצג בלוג (0)
    לוא יודייע איך שכחת את גיל ברק.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 10:08 am 
    מנותק
    Hall of Famer

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
    הודעות: 11613
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אכן. שכחתי את גיל ברק והלפרין.
    מי שידר את החצי של ירושלים-ראשון?

    _________________
    ראי שעל הקיר כתב:
    צודק, אני מתנצל.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 11:37 am 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
    הודעות: 5796
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אני מחבב את זילברשטיין אבל הוא עדיין לא מצליח להיכנס ולהכניס לעניין את השידור ואת הצופים לרגעי המתח וההכרעה. הוא טיפה אדיש מדי.

    _________________
    אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

    החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

    בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 11:45 am 
    מנותק
    Sophomore

    הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
    הודעות: 1038
    בלוג: הצג בלוג (0)
    ראובן כתב:
    אני אנצל"ש כדי להציע (שוב) את ההצעה המהפכנית שלי:

    קחו לתפקיד הפרשן לא מאמן/שחקן עבר, אלא שופט. כמובן רצוי שיהיה רהוט ועובר מסך. מבחינת היכולת להגיד "מכבי העלו את רמת האגרסיביות והם עכשיו שולטים במשחק" אני לא חושב שיש הבדל גדול. מבחינת היכולת להסביר החלטות שיפוט ולזהות מתי היה צריך לשרוק ומה, זה הבדל של שמיים וארץ.


    כמה החלטות שיפוט שנויות המחלוקת כבר יש לך במשחק? 2-3?
    מעדיף מישהו שידע לנתח לי את המשחק, ולא את השופטים...
    הגנות, חילופים, תרגילים...
    אגב דן שמיר בזמנו שפירשן את היורוליג היה מעולה לדעתי...גם קטש נתן פה ושם משחקים שהיה נחמג לשמוע (אם כי תמיד הייתה חסרה לו כריזמה)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 11:48 am 
    מנותק
    Sophomore

    הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
    הודעות: 2373
    בלוג: הצג בלוג (0)
    ראובן כתב:
    אני אנצל"ש כדי להציע (שוב) את ההצעה המהפכנית שלי:

    קחו לתפקיד הפרשן לא מאמן/שחקן עבר, אלא שופט. כמובן רצוי שיהיה רהוט ועובר מסך. מבחינת היכולת להגיד "מכבי העלו את רמת האגרסיביות והם עכשיו שולטים במשחק" אני לא חושב שיש הבדל גדול. מבחינת היכולת להסביר החלטות שיפוט ולזהות מתי היה צריך לשרוק ומה, זה הבדל של שמיים וארץ.


    אני חושב שבמשחקים חשובים אפשר לעשות כמו שעושים בNBA עם סטיב ג'ייבי, שיושב באולפן ומנתח החלטות ספציפיות במהלך המשחק. זה אחלה קונספט, פשוט נראה לי שהפרשנים והשדרים יחשפו פעם אחר פעם כבורים בכל מה שקשור לחוקה.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 11:57 am 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
    הודעות: 4655
    בלוג: הצג בלוג (0)
    עודד הלפרין כפי שאמרו פה הוא פוטנציאל נהדר. כמעט ולא טועה , לא מפספס ארועים ואם ישימו לידו פרשן כמו שצריך ולא את שמעון אמסלם כמו בלאומית זה גם יכול להמריא עוד למעלה. לא חייבים שהשדר יהיה הכוכב של הערב ולא בהכרח חייבים שהוא יכניס מטבעות לשון חדשות , פשוט שישדר טוב.

    _________________
    לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
    (עמית גל לאמיר מוכתרי)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 12:02 pm 
    מנותק
    Hall of Famer

    הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
    הודעות: 49562
    בלוג: הצג בלוג (6)
    אם אין לנו שחקני עתיד לפחות שיהיו שדרני עתיד...

    _________________
    אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
    ...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

    ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 1:12 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
    הודעות: 4453
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אני דווקא בדעה שרסקין הוא אחלה שדר, להוציא כמה הרגלים מגונים ע"ע "ווינר שוט" וכו'.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 1:30 pm 
    מנותק
    Sophomore

    הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
    הודעות: 1302
    בלוג: הצג בלוג (0)
    Krembo2 כתב:
    ראובן כתב:
    אני אנצל"ש כדי להציע (שוב) את ההצעה המהפכנית שלי:

    קחו לתפקיד הפרשן לא מאמן/שחקן עבר, אלא שופט. כמובן רצוי שיהיה רהוט ועובר מסך. מבחינת היכולת להגיד "מכבי העלו את רמת האגרסיביות והם עכשיו שולטים במשחק" אני לא חושב שיש הבדל גדול. מבחינת היכולת להסביר החלטות שיפוט ולזהות מתי היה צריך לשרוק ומה, זה הבדל של שמיים וארץ.


    כמה החלטות שיפוט שנויות המחלוקת כבר יש לך במשחק? 2-3?
    מעדיף מישהו שידע לנתח לי את המשחק, ולא את השופטים...
    הגנות, חילופים, תרגילים...
    אגב דן שמיר בזמנו שפירשן את היורוליג היה מעולה לדעתי...גם קטש נתן פה ושם משחקים שהיה נחמג לשמוע (אם כי תמיד הייתה חסרה לו כריזמה)


    לגמרי. העיסוק בשיפוט הפך לאובססיה, יש סיכוי שזה צמח יחד עם טרנד הראשים המדברים?


    פרט לעודד הלפרין אני גם די מחבב את עידו גור כשהוא לא נופל לקלישאות של חבריו, שדרן לא מתלהם ולא מתלהב יתר המידה ובעיקר אוהב כדורסל.
    פרשנים:
    לשי האוזמן אין תחרות אחריו דן שמיר.
    מודה שגם פיני לא רע שהוא מגיע ענייני, ולאלי סהר היו תקופות טובות יותר מאז הוא הוא התדרדר.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 1:42 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
    הודעות: 5796
    בלוג: הצג בלוג (0)
    הלפרין הוא גם איש מאוד נחמד באופן אישי ואין לו עוד מניירות של איש תקשורת חשוב מאוד.

    _________________
    אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

    החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

    בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 2:19 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 11:49 am
    הודעות: 3875
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אלי סהר זה בשר פיגולים, אדם מר, שהופך כל משחק שהוא משדר לעינוי.

    _________________
    יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 2:53 pm 
    מנותק
    מנהל פורום

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
    הודעות: 30392
    בלוג: הצג בלוג (14)
    Krembo2 כתב:
    ראובן כתב:
    אני אנצל"ש כדי להציע (שוב) את ההצעה המהפכנית שלי:

    קחו לתפקיד הפרשן לא מאמן/שחקן עבר, אלא שופט. כמובן רצוי שיהיה רהוט ועובר מסך. מבחינת היכולת להגיד "מכבי העלו את רמת האגרסיביות והם עכשיו שולטים במשחק" אני לא חושב שיש הבדל גדול. מבחינת היכולת להסביר החלטות שיפוט ולזהות מתי היה צריך לשרוק ומה, זה הבדל של שמיים וארץ.


    כמה החלטות שיפוט שנויות המחלוקת כבר יש לך במשחק? 2-3?
    מעדיף מישהו שידע לנתח לי את המשחק, ולא את השופטים...
    הגנות, חילופים, תרגילים...
    אגב דן שמיר בזמנו שפירשן את היורוליג היה מעולה לדעתי...גם קטש נתן פה ושם משחקים שהיה נחמג לשמוע (אם כי תמיד הייתה חסרה לו כריזמה)


    א. לא מדובר דווקא על החלטות "שנויות במחלוקת". לפעמים סתם צריך להסביר החלטות. וכאלה יש כל הזמן.
    ב. מן הסתם שופט כדורסל ידע גם להסביר "הגנות, חילופים, תרגילים" ברמה שבה זה מפורשן היום. או לפחות בטוח אפשר יהיה למצוא מישהו כזה.

    בכל אופן אין לי ספק שיש יותר שופטים שמבינים כדורסל ממאמנים שמבינים בחוקה כמו שצריך.

    _________________
    "ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
    "המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 4:19 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
    הודעות: 5697
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אז אתה לא מבקש פרשן מקצועי לצד פרשן שיפוט בגלל צניעות או שיש מניע נוסף שאינני מבין?

    _________________
    אלון:
    5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 5:05 pm 
    מנותק
    Sophomore

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:49 pm
    הודעות: 1427
    מיקום: בית אריה
    בלוג: הצג בלוג (0)
    עודד הלפרין עם עוד טיפונת כריזמה יהיה נהדר.
    זילברשטין חושב שהמציא את הכדורסל וניכר הזלזול בכדורסל הישראלי ובמיוחד בשופטיו.
    רסקין קצת מתפזר , פוליטיקה בבוקר וספורט בערב = חסרה ההתמקצעות.
    הורסקי , חסר לי קצת הקול הרדיופוני + עוד קצת הבנה ופחות התלהבות.
    יורם ארבל , הקול אולי הכי כיפי , אבל מזמן אינו זוכר מי משחק ואיפה...
    גיל ברק , מאוהב בעצמו ובאמרותיו . תמיד נשמע מאולץ ומחפש היכן להכניס "משפט חכם" שהכין מראש.

    _________________
    ובכל ביצה הספנתעיר.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 5:22 pm 
    מנותק
    מנהל פורום

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
    הודעות: 30392
    בלוג: הצג בלוג (14)
    Chauncey כתב:
    אז אתה לא מבקש פרשן מקצועי לצד פרשן שיפוט בגלל צניעות או שיש מניע נוסף שאינני מבין?


    לא הבנתי מה צניעות קשורה לעניין.

    אני התייחסתי למודל שדר+פרשן. שלושה אנשים על המיקרופון נשמע לי הרבה מדי.

    _________________
    "ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
    "המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: א' יוני 18, 2017 5:58 pm 
    מנותק
    Freshman

    הצטרף: ו' יוני 03, 2016 5:36 pm
    הודעות: 27
    בלוג: הצג בלוג (0)
    מה שאני פחות אוהב בזילברשטיין, זה את הצורה שבה הוא משדר את הפועל. דובר בעבר על כך שהוא אוהד הפועל, והוא לוקה "בתסמונת" הידועה של שדרנים שמנסים להסתיר בכוח את הקבוצות שהם אוהדים, ככה שהשידור נשמע מאוד לא אובייקטיבי (לא נשמע שהוא אוהב את הפועל, אלא שהוא שונא אותה)
    דוגמאות:
    המשחק מול חולון (מ5:34): https://www.youtube.com/watch?v=bfBat84AaCI נשמע שהוא רוצה מאוד שהסל לא ייחשב, והוא נשמע די עצוב...
    המשחק מול מכבי רישון (מ5:55 ואפילו קצת קודם): https://www.youtube.com/watch?v=JuyDiNT3t5w מנסה לשכנע את עצמו ואת הצופים שהסל לא נחשב.
    חוץ מזה, שדר מקצועי מאוד שמשדר בצורה שוטפת את המשחק. נהנה לשמוע אותו ואת עידו גור


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: ב' יוני 19, 2017 7:04 am 
    מנותק
    Hall of Famer

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
    הודעות: 22749
    בלוג: הצג בלוג (0)
    יש אוהדי מכבי שטוענים שרסקין לוקה באותה תסמונת (אני אישית לא חושב כך).

    לגביי גיל ברק: הקול שלו בסדר, הוא מעביר בסדר אבל בן אדם, בחייאת, די עם האנגלית הזו. די.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: ב' יוני 19, 2017 8:29 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
    הודעות: 3975
    מיקום: פתח תקווה סיטי
    בלוג: הצג בלוג (0)
    גיל ברק מזעזע. משהו נורא. כשאתפגר ואגיע לגיהנום אני משוכנע שבטלוויזיה ישודר כל הזמן משחקים שהוא מקריין.

    _________________
    מה התועלת?


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: ב' יוני 19, 2017 8:29 pm 
    מנותק
    Junior

    הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
    הודעות: 3975
    מיקום: פתח תקווה סיטי
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אגב, רועי גלדסטון עוזב את ערוץ הספורט.

    _________________
    מה התועלת?


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הודעהפורסם: ו' אוקטובר 11, 2019 2:19 pm 
    מנותק
    Hall of Famer

    הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
    הודעות: 11613
    בלוג: הצג בלוג (0)
    אם אני לא טועה,אתמול שידור יורוליג ראשון של גיל ברק.
    כנראה שהוא היורש של רסקה,והוא מספיק צעיר כך שאנחנו תקועים איתו להרבה שנים.

    _________________
    ראי שעל הקיר כתב:
    צודק, אני מתנצל.


    חזור למעלה
     פרופיל אישי  
     
    הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
    פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 30 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

    כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


    מי מחובר

    משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], uriel17 ו 90 אורחים


    אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
    אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
    אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
    אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
    אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

    חפש:
    עבור ל:  
    Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
    מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.