סל ניוז

אפשר לחשוב שנתנו לו חוזה סטייל אינגלס. חוזה טוב בסך הכל.
קרופורד מתקרב למינסוטה.

סטריאני, עברנו לדבר על אינדי באופן כללי.
קרופורד חתם במיניסוטה. שתיים -- > 9.8$. שנה שנייה אופציית שחקן.

הבנתי זאת. אבל זה החל בגלל חתימת בוגדנוביץ לא?

זה החל עוד קצת קודם, כששחקן זניח בשם פול ג׳ורג׳ עזב את הקבוצה.
החוזה לבוגדנוביץ׳ לא מעניין בלי ההקשר הכללי ובלי שאר המהלכים שנעשים שם.
לכשעצמו זה חוזה סביר לשחקן סביר שתורם.

קיבלתי את הרושם שזה החל מבוגדנוביץ.
הטרייד הוא אחד הטריידים הכי דפוקים בשנים האחרונות אבל יש לסייג שההצרות של PG שרוצה LA מנעו מהרבה קבוצות להציע הצעות. השמועות אמרו שבוסטון הציעו לא מעט. לא יודעים אם זה נכון.

אני לא חושב שהפייסרס חושבים שהם הולכים להיות טובים, מניח שהם מודעים לסגל החלש שיש להם והולכים על בנייה רגילה של צעירים עם השגת בחירה גבוהה שנה הבאה.
עכשיו att נניח לרגע שאני צודק וזה באמת כך, לפי דעתך הם לא צריכים להחתים את קוליסון ואת בוגדונביץ כי הם שחקנים לגיטמים בלי עתיד ולא יעזרו להפסיד כמו שחקני די ליג? או שעושים טנקינג רצחני שרק הינקי עשה, או שהולכים לבנייה רגילה שזה עדיין אומר שממלאים את הקבוצה בפילרים, ולא הולכים על התבזות, ועל לשים בחמישיה שחקנים שאין להם מקום בליגה, על שבירת שיאים שלילים trust the proces וכו'.
זאת אומרת מה בלהחתים את בוגדנוביץ סותר בנייה עתידית?

טורונטו זרקו את החוזה של קארול על הנטס יחד עם בחירה ראשונה ושנייה
טורונטו היו 9 מ מעל רצפת המס, אז ה-15 לעונה של קארול הרגישו להם כמו 30.
מצד שני, גם טאקר עזב וטרנס רוס לא שם אז חסר סמול.
לפחות היו לוקחים בנוסף/במקום להמילטון את קווינסי אייסי.

ברוקלין ממשיכה להשיג בחירות נמוכות בלי עלות.
הם כבר לא במקום להציע חוזה מקסימום (באסה לקאלדוול פופ)
אבל יכולים לספוג עוד חוזה בסדר גודל הזה

בזמנו ה60 ל4 של קרול היה חוזה עתק (הקפיצה הראשונה המשכורות). הרבה ביקרו את ההוקס שבחרו לתת לו ללכת. כתבתי פה לא פעם שהוא סתם שחקן. נתן עונה אחת סבירה ההוקס בתור רול פלייר (וכמובן שחלק מהמכובדים פה כעסו על זה). לא היה בחיים שווה 60/4 וכעת הרפטורס נאלצים לצרף לחוזה שלו בחירת דראפט סיבוב ראשון (עונה שנייה רצוף ללא סיבוב ראשון).
העונה מקרה דומה זה אינגלס שלא שווה רבע מהחוזה שלו.

איינג' אומר שהוא עוד לא סגור על הסגל של הסלטיקס. עם כל הבאסה בטרייד של בראדלי, הם לפחות השיגו איזון יותר טוב בין עמדות החוץ והפנים. מעניין מי יפתח בעמדה 2, אבל אם בראון יתאים שם אז יש חמישייה טובה עם תומאס, בראון, היוורד, טייטום והורפורד. עם זאת, חמישייה קצת חלשה בצבע ומצד שני בראון יכול להיות קצת כבד לעמדה 2. אחלה ספסל עם רוזייר, סמארט, קראודר, מוריס וזיזיץ'. עדיין מרגיש שעמדות הפנים פחות חזקות, ואני מניח שלזה מכוון איינג'.
השאלה מה יהיה עם מרכוס מוריס. מצד אחד יש עליו דיבורים על הסתבכות פלילית שיכולה לגרום להשעייה שלו. מצד שני, כבר קולע 14 נק' למשחק, ובוסטון הצליחה לא רע עם שחקנים כמו תומאס וקראודר שהיו חביבים לפני שהגיעו והפכו לשחקנים הרבה יותר טובים בסלטיקס (כמובן בלבלים אחרים). מדאיגה גם קצת העובדה שהוא מוריד רק 5 ריבאונדים למשחק, בעיקר כשזו החולשה של הורפורד.

אני אוהב את מוריס והייתי פותח איתו ומעלה את טייטום מהספסל או משחק עם הייוורד ב 2.
לא יודע כמה הוא עוד יעלה מ 14 נק למשחק אבל הוא די יציב וגם שומר לא רע וכן נלחם ברבאונד. לא לשכוח שהוא שיחק ליד דראמונד

אז יש לך וויכוח עם צ׳ונסי לגבי המטרה שלהם בשנה הבאה והמיקום שלהם בליגה וגם בדראפט בשנה הבאה.
וזו פחות או יותר הייתה הנקודה שלי - לא ממש ברור מה הם עושים.

הם מנסים להיות קבוצה טובה ולבנות מחדש אחרי טרייד עלוב ששחקן עלוב השאיר אותם ללא אופציה לטרייד טוב.
מה הבעיה? כמה כוכבים עומדים בתור להגיע לחור של אינדיאנה? הם בבנייה מחדש וצריכים שחקנים.

שאלת מה הבעיה. הבעיה היא שיש סתירה אינהרנטית בין הרצון להיות קבוצה טובה עכשיו לבין בנייה מחדש.

לגבי שחקן עלוב, אני מניח שלא התייחסת ליכולות הכדורסל של פול ג׳ורג׳.
יש יותר מדי תלונות בעיניי על שחקנים שעוזבים אחרי תום החוזה.
אוקלוהומה סיטי איבדה את דוראנט בגלל הטרייד האומלל של הארדן וקמצנות של ההנהלה.
אינדיאנה לא הצליחה ליצור קונטנדרית אמיתית סביב פול ג׳ורג׳.
סקרמנטו לא הצליחה למצוא שחקן אחד נורמלי לצרף לקאזינס במשך שנים.
קליבלנד לא השכילה לבנות קבוצה טובה סביב לברון במהלך הסיבוב הראשון שלו שם.
שחקנים רוצים לשחק עם כוכבים אחרים בסביבה טובה תחת מאמן טוב והם רוצים לנצח.
יש לקבוצות שעון חול שזולג מרגע הבחירה של שחקן. באופן אירוני, מה שהן צריכות לעשות זה לא להזדרז ולהקיף אותו בשחקנים בינוניים (כמו הפליקנס) אלא להשיג עוד כוכבים. פול ג׳ורג׳ נשאר באינדיאנה במשך שנים רבות ועשה את כל מה שהוא יכול היה כדי למשוך אותה למעלה. זה לא הספיק ועכשיו הוא רוצה ללכת למקום אחר. לגיטימי בעיניי.

לגיטימי, הבעיה במקרה הספציפי הזה, לפחות לפי הנהלת הפייסרס, זה התזמון שדפק אותם אחרי שהיה סיכום כלשהו ביניהם.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

זה בהנחה שמוריס יפתח את העונה כשחקן כדורסל ולא כאסיר בבית כלא.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

איך זה מקרה דומה? קארול נתן פלייאוף חלומי. 14.6 נק' למשחק משומקום. ארבעה משחקים של 20+ נק' מול ברוקלין (בתקופה שעוד היו שווים איכשהו יריקה) + 3 משחקים של 20+ מול וושינגטון. לא משהו שאתה רואה כל פלייאוף מרול פלייר. טורונטו הלכו עליו למרות שהיה ברור שהוא לא הולך להיות האלפא דוג, אבל קיוו שישתלב טוב כרול פלייר. לא צלח.
אצל אינגלס זה רול פלייר שנשאר רול פלייר ואף אחד לא מצפה ממנו ליותר.

אגב, החוזה של קרול היה כמובן הרבה יותר גבוה מזה של אינגלס היום במונחי שכר שחקן לתקרה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

גמר המזרח כמה פעמים מול מיאמי וסדרות די צמודות זה לא קונטנדרית נכון?
רק גמר הנבא נחשב הצלחה בפורום הזה.


מקרה דומה בהיבט של עונת שיא בעונת חוזה ואז חוזה ענק שעוד יצטערו עליו.
אז אם טורונטו ציפו שיהיה רול פלייר טוב, זה סכום גבוה מדי לרול פלייר. הסכומים עלו והקבוצות השתגעו. זרקו סכומים על שחקנים בינוניים והנה היום רואים את התוצאה. קבוצות מחפשות קבוצות לזרוק את החוזים שלהם והקבוצות שמוכנות לספוג את זה כמובן דורשות חבילה של בחירות דראפט.
קרול לא היה עגלה אבל היה רול פלייר גם אם קלע נקודות. הוא לא הקשה על לברון ממש למרות תיוג של שחקן הגנה (וכן לברון קולע מול כולם אבל יש כאלו שמעבידים אותו יותר קשה כמו איגי או קוואי). גם דני גרין דפק משחקים מול מיאמי עם שלשות ועדיין הוא רול פלייר טוב (וחתם באותו עונה אם איני טועה על חוזה נמוך יותר).
ונכון, החוזה של קרול היה עוד יותר בעייתי משל אינגלס (שהוא גם חוזה דפוק). הוא כזה דפוק שהם נאלצים לתת איתו 2 בחירות דראפט כולל סיבוב ראשון.

תכל'ס, לא מפרגנים פה.

לא מסכים.
הצלחה היא פונקציה של הרבה דברים:

1. גודל התקציב ואיכות הסגל לעומת הצלחה בפועל.
2. שווקים גדולים כמו לוס אנג׳לס, ניו יורק שיש להם הרבה תקציב וגם מסורת הצלחות ספורטיביות יש להם גם ציפיות למועדון תחרותי ספורטיבית וגם אקטיבי בשוק הטריידים.

לא חושב שמישהו ממש בשוק שקבוצות קטנות כמו שארלוט או ניו אורלינס לא יהיו אלופות מחר בבוקר אבל הם רוצים לראות אותם מתאמצים ומוציאים 110% מעצמם.

_________________
חתימה:

סטיבן איי סמית מסביר מצוין למה לברון לא יהיה מייק ואפילו לא יהיה קובי... https://www.youtube.com/watch?v=BFNH5rBYwjw

אינגלס = 13/99 = 13.1%
קארול = 15/70 = 21.4%

זה הבדל לא קטן ונראה לי שאתה קצת מגזים בהשוואה. כמובן שלאור העלייה המטאורית בתקרת השכר, החוזה של קארול אמנם עדיין אוברפייד אבל להגיד עליו "ענק" זו גם הגזמה. נכון להיום זה שווה 15% מתקרת השכר, שזה לא מעט אבל גם לא סותם את התקרה לגמרי.
סתם לשם השוואה, אלן יוסטון בזמנו קיבל בניקס קרוב ל-40% מתקרת השכר. למה זה דומה? לחוזה של כמעט 40 מיליון דולר במונחים של תקרת השכר של היום.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

בזמן שהפורום עוד סוער לגבי קארול, טורונטו מצאו מחליף
s&at על סיגי מיילס תמורת קורי ג'וזף, כי החור בסמול יותר גדול מרכז מחליף

אתה מחפש שוויון במספרים. לא טענתי המספרים זהים ברור לי שקרול חוזה גדול יותר. אבל שניהם נתנו עונת שיא בעונת חוזה ועדיין השיא הזה זה שחקן שולי.
החוזה של קרול היה גדול. 15 מתוך קאפ של 70 אז והיום עלה ל99 והנה הוא תוקע אותם אחרת הם היו משאירים אותו נכון?
ברור לי שיש חוזים גדולים יותר. לא טענתי שהוא הגדול בהיסטוריה.

ג׳יזס, זה כאילו הם מנסים לבנות את הקבוצה הבינונית ביותר שאפשר.
לא יודע אם ניתן יהיה לצפות שנה הבאה באינדי.
המון שחקני meh, בלי עתיד, בלי תקווה, בלי חלום.

מבחינת אינדי זה היה או לאבד את מיילס עבור כלום
או להשיג נכס עבורו.
ג'וזף על חוזה של 15 (סהכ) לשנתיים, נחשב אחד הרכזים המחליפים הטובים בליגה.
אאלט, הוא נחשב יותר טוב מפאטי מילס והספרס לא הצליחו להשאיר אותו.
בהחלט יש סיכוי לקבל עליו משהו בהמשך

בוסטון מחתימים את ארון ביינס על 4 מ.
אני כנראה מפספס משהו בחוקי הקאפ כי אני לא מבין איך הם יכולים