סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 17, 2024 11:45 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1490 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 60  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 7:58 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
קראתי במדור הספורט של ישראל היום שיש מצב שאחרי ההחתמה של בולדן, מכבי סגרה את מצבת הגבוהים.
יש מצב לדעתכם שהסנטר היחיד במכבי יהיה טיוס (2 מטרים בערך) שמופף בים פוורורדים שגם זורקים שלשות (כהן, תומאס, בולדן, משעור) ?

הסטייל הוא אנדולו של שנה שעברה עם בריאן דאנסון בפנים, שמסביבו מיליון פוורורדים שבעיקר מפציצים שלשות.
קשה לי להאמין שמכבי לא יביאו עוד איזה סנטר מאסיבי בין אם זה "נגר על" ובין אם זו תהיה החתמה רצינית יותר באיזה מיליון דולר של איזה גבוה רציני יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 9:02 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9638
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה קצת 1995... הכדורסל התקדם מאז.

כבר מזמן קבוצות לא חייבות שיהיה להן איזה סנטר מאסיבי כמו פעם כמו שאומרים "שחקן ציר".
יש מספיק סיפורי הצלחה של קבוצות בלי יותר מדי גבוהים מהשנים האחרונות.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 9:43 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
הבעיה היא לא בסנטר יחיד שמוקף בים של פורוורדים, אלא בכך ששניים מהשחקנים שציינת (למה לא הוספת את שגב?) הם בספק גדול מאוד ברמת יורוליג. זה משאיר את מכבי עם שלושה שחקני פנים לגיטימיים בהנחה האופטימית שאף אחד מהם לא יהיה פלופ. קשה מאוד להניח אפילו במושגים של מכבי הנוכחית.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 10:16 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3005
בלוג: הצג בלוג (0)
קשה לי להאמין שמכבי תתחיל את העונה עם 5 זרים (ג'קסון, רול, תומאס, בולדן ועוד גארד). לאור העובדה שסמית' ומילר כנראה ישוחררו, אני מניח שיגיע עוד זר אחד לפחות, וסביר שהוא יהיה בעמדות הפנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 10:28 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 14, 2007 9:18 pm
הודעות: 2321
מיקום: East End, London
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שוולטרס הוא בחירה טובה מאוד לרכז המחליף .גארד גבוה עם קבלת החלטות טובה.קצת לוקה בקליעה.אמנם השמות לא מפוצצים,אבל נראה שאשכרה משקעים מחשבה בבניית הקבוצה ולא מחתימים סתם שחקנים.
בקשר לקו הפנים.בולדן יכול לשחק בשתי עמדות הפנים.אבל אין ספק שללכת עם קו פנים של תומאס,בולדן טיוס,שגב וכהן הוא בעייתי מאוד.בולדן עדיין צעיר בלי נסיון.שגב וכהן לא ממש יכולים לתרום ברמות של היורוליג.בסוף יביאו לדעתי עוד גבוה,אולי אחרי כמה משחקי הכנה.
בנתיים נראה שבונים קבוצה שדי תתקשה להשתחל לפלייאוף,אבל לפחות שתנסה להיות בתמונת העלייה.העובדה שזאת גם קבוצה חדשה לגמרי,לא מועילה

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 10:51 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3005
בלוג: הצג בלוג (0)
וולטרס מיועד להיות הרכז המחליף? אז מי יהיה הגארד הפותח לצידו של ג'קסון? באירופה זה בוודאות יהיה זר, לדעתי גם בליגה, כשמשעור יפתח יחד עם טיוס (לצד בולדן או תומאס). מיעדים למשבצת הזו את מייקל רול? חשבתי שהוא אמור לעלות מהספסל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 10:52 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 14, 2007 9:18 pm
הודעות: 2321
מיקום: East End, London
בלוג: הצג בלוג (0)
וולטרס.אם יחתום זה כרכז מחליף.מחפשים עוד זר לעמדה 2/3

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 10:56 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
Shiver כתב:
אתה קצת 1995... הכדורסל התקדם מאז.

כבר מזמן קבוצות לא חייבות שיהיה להן איזה סנטר מאסיבי כמו פעם כמו שאומרים "שחקן ציר".
יש מספיק סיפורי הצלחה של קבוצות בלי יותר מדי גבוהים מהשנים האחרונות.


ביורוליג, ארבעת הקבוצות שהגיעו לפיינל פור, שיחקו עם גבוהים רציניים.
ריאל עם סוללה בלתי נגמרת של שחקני פנים טהורים.
פנרבחצה עם וסלי ויודו שלפחות אחד מהם שיחקו רוב הזמן.
לגבי אולימפיקוס וצאסק, אני מניח שגם שם היה כמעט בכל רגע נתון שחקן מאסיבי מישהו על המגרש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:06 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3005
בלוג: הצג בלוג (0)
jack the ripper כתב:
וולטרס.אם יחתום זה כרכז מחליף.מחפשים עוד זר לעמדה 2/3

כלומר 5 זרים על עמדות 1-3 (ג'קסון, רול, וולטרס, עוד זר ותומאס), ורק אחד, רוקי, בעמדות הפנים? נשמע לי בעייתי, גם אם תומאס ייתן דקות ב-4.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:07 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
אולימפיאקוס שיחקה לרוב עם מילוטינוב, בירץ' או פטריק יאנג על המגרש. צסק"א דווקא לא - הרבה דקות של קייל היינס כ5.

אני לא מתלהב מההחתמה של וולטרס. אי אפשר להמשיך להביא זרים בינוניים ושחקנים משלימים. אם בעונה שעברה היו יותר מדי כוכבים, במכבי של העונה הבאה יש בינתיים רק שחקנים משלימים ופייר ג'קסון אחד לא מוכח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:10 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 14, 2007 9:18 pm
הודעות: 2321
מיקום: East End, London
בלוג: הצג בלוג (0)
אף קבוצה כבר לא משתמשת בסנטר שאתה מדבר עליו.ווסלי וידולא כאלו.בפאו הלכו בעיקר עם סינגלטון.אולימפיאקוס עם גם בירץ' וקצת מילוטינוב.צסקא הולכת השנה על האנטר והיינס בסנטר.אפס עם דאנסטון(וויתרו על אומיץ בעונה שעברה)
נגמר העידן של הסנטר הקלאסי.כולם הולכים לכיוון של גבוהים אתלטים שעיקר התרומה ההתקפית שלהם באה מלובים בפיק אנד רול והשאר מריבאונד /קרש סל.

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:12 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39512
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
זה המאמן שלקח אליפות על הפועל של 2007 עם איזה גארד סלובני או משו כזה. כנראה. שזה מה שספחייה אוהב לעבוד עם.
שחקנים בינוניים, מחוייבים, ממושמעים טקטית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:18 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' פברואר 12, 2009 2:48 pm
הודעות: 2076
בלוג: הצג בלוג (0)
לפי הכתבה של גלדסטון אז וולטרס יהיה הרכש האחרון בקו האחורי. מסתמן סגל עמוס בסימני שאלה ובביינוניות.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 11:58 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
מה היו הממוצעים.של וולטרס אשתקד?
לא לשכוח שמכבי בעונה פיננסית ובגלל זה ההחתמות הלא נוצצות.רועי טוען שהם בגירעון של22 מיליון שקל ותקציב השחקנים קוצץ ב14 מיליון שזה משמעותי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:15 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
זה המאמן שלקח אליפות על הפועל של 2007 עם איזה גארד סלובני או משו כזה. כנראה. שזה מה שספחייה אוהב לעבוד עם.
שחקנים בינוניים, מחוייבים, ממושמעים טקטית.


גוראן ירטין. אגדה בחייו. הסגל אז באמת היה בינוני להחריד, אבל עמוק ומגוון. למעט וויצ'יץ' וביינום הנוצצים, היו שם יסאיטיס, נואל פליקס, גוראן ירטין. היו שם גם ג'יימי ארנולד ושארפ, הלפרין ובורשטיין וליאור אליהו, שרון ששון ויניב גרין. ורגב פנאן.

לפחות ממה שמסתמן כרגע, אנחנו הולכים לעונה דומה מבחינת הגוון האפרפר של הסגל. העניין הוא שנשארו למכבי עוד איזה 6 שחקנים להחתים/להשאיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15608
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
זה המאמן שלקח אליפות על הפועל של 2007 עם איזה גארד סלובני או משו כזה. כנראה. שזה מה שספחייה אוהב לעבוד עם.
שחקנים בינוניים, מחוייבים, ממושמעים טקטית.


גוראן ירטין המכדרר לאחור. לא יודע אם הייתי מגדר את ירטין ממושמע טקטית, אלא אם כן ההוראות הטקטיות היו לכדרר 21 שניות תוך כדי התקדמות איטית לאחור ואז למסור למישהו אחר שיעשה מהלך פאניקה ברגע האחרון.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:25 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' אוגוסט 05, 2009 3:28 pm
הודעות: 574
בלוג: הצג בלוג (0)
אני דווקא די מתרשם לטובה מוולטרס, בדומה לתומאס, גם הוא שחקן של "אינסטנט אופנס", הוא מייצר לא מעט נקודות בדי מעט זמן, אני לא יודע למה בכוכב השתמשו בו רק ל-15 דקות משחק, הוא מסוגל להשתלט על משחקים, 7 נקודות, 2 אסיסטים, 2 ריבאונדים ל-15 דקות זה יפה, אני מאמין שאם הוא היה משחק בממוצע לפחות 20 דקות המספרים שלו היו קופצים עוד יותר למעלה, יש לו יד טובה מה-3 (38%), זה שחקן שמוצא תמיד את הדרך שלו לתרום, היו 2 משחקים ביורוליג בהם הוא לא קלע אף נקודה, באחד מהם הוא קיבל רק 3:48 דקות משחק והצליח לתרום בקושי חטיפה, וגם להחטיא 2 זריקות (מה-3 ומהשדה), ובמשחק השני מול באמברג הוא קיבל 13:28 דקות, לקח 2 זריקות מכל טווח כולל מהקו והחטיא את כולן, אבל הוסיף גם 2 אסיסטים ו-5 ריבאונד (הכי הרבה שהוריד במשחק יורוליג בעונה שעברה).

בניגוד לעונה שעברה בה למכבי היו 2 רכזים יחסית אנמיים שלא מסוגלים להריץ התקפה מהירה והעבירו את קבלת ההחלטות (וניהול המשחק לפרקים) למספרי 2, 3 ו-4 של הקבוצה, הפעם מכבי הלכה על צמד רכזים דומיננטי עם תודעת התקפה מובהקת, שניהם קלעים טובים וסקוררים בתור התחלה, שניהם מנהלי משחק טבעיים (ג'קסון בפרט הוא מנוע התקפה משמעותי) שניהם שולטים בקצב, דורשים את הכדור והמשחק עובר דרכם, מאוד תכליתיים, הגנתית ג'קסון קצת בעייתי, על וולטרס אני לא יודע, היתרון של וולטרס זה שהוא גארד קצת יותר גבוה (1.93) מה שיכול לעזור בשמירה על קלעים, שניהם בני אותו שנתון (91), שחקנים שאמורים להיות בקו עלייה.

בעמדה 2 יש את רול וג'ון די, וזוסמן שיכול לדעתי לגרד כמה דקות משחק פה ושם, במקרה ורול/ג'ון די לא כשיר, אם זוסמן יביא לידי ביטוי את הקליעה שלו מחוץ לקשת ליורוליג זה יכול להפוך אותו לשחקן לגיטימי ברוטציה גם ברמה של 5-10 דקות משחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:33 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
קובי כתב:
לפי הכתבה של גלדסטון אז וולטרס יהיה הרכש האחרון בקו האחורי. מסתמן סגל עמוס בסימני שאלה ובביינוניות.

אין מצב שוולטרס יהיה הזר האחרון בקו האחורי. הם חייבים עוד שוטינג גארד הגנתי.
חבל, צ'ארלס ג'נקינס היה יכול להתאים מאוד אבל הוא חתם בחימקי.

וולטרס דוקא יכול להיות אחלה רכז מחליף. סוג של ג'ייסון וויליאמס לעניים (יש שיגידו מרודים) או לפחות הושווה אליו בעבר.
גבוה, שליטה מצוינת בכדור, מוסר טוב מאוד שממעט לאבד. לא קלע חוץ גדול אבל דוקא חודר טוב שיודע לסיים משני הצדדים בזכות השליטה בכדור ובגוף ובעל פלואטר נחמד. לא אתלט, חזק או מהיר במיוחד מה שפוגע בו בצד ההגנתי אבל הוא דוקא נלחם בצד הזה של המגרש (חוסם לא רע בכלל לגארד).

נבחר בבחירה 38 ב-2013 ע"י וושינגטון והועבר למילווקי. נתן עונת רוקי חביבה (7.2 נק' 2.6 כ"ח 3.2 אס' ב-23 דק' ב-58 מש' כולל 31 בחמישייה), בעונה השנייה הועבר לניו אורלינס ושיחק הרבה פחות עד ששוחרר.
באירופה נתן עונה יפה בבשיקטש לפני שנתיים - 11.6 נק' (47% מ-2 0.7 שלשות ב-28% 75% מהקו) 4.6 כ"ח 5.4 אס' 1.8 איב' 0.9 חט' 0.4 חס' בליגה (הקבוצה סיימה במאזן 10-11) ו-15.6 נק' (53% מ-2 0.9 שלשות ב-27% 79% מהקו) 4.2 כ"ח 5.3 אס' 2.3 איב' 1.5 חט' 0.4 חס' ביורוקאפ (מאזן 4-6), ובעונה החולפת שיחק כמחליף מאחורי יוביץ' בכוכב האדום -
7.1 נק' (46% מ-2 0.7 שלשות ב-38% 78% מהקו) 2.1 כ"ח 2.2 אס' 1.2 איב' 0.7 חט' ב-15 דק' ביורוליג
9.2 נק' (54% מ-2 0.5 שלשות ב-26% 79% מהקו) 3 כ"ח 3.3 אס' 1.2 איב' 0.8 חט' ב-19 דק' באדריאטית
8.3 נק' (56% מ-2 0.9 שלשות ב-38% 85% מהקו) 2.3 כ"ח 2.7 אס' 1.2 איב' 0.9 חט' ב-18 דק' בליגה
שחקן יותר טוב ממקל זה בטוח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:40 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 14, 2007 9:18 pm
הודעות: 2321
מיקום: East End, London
בלוג: הצג בלוג (0)
כמעט על כל רכז שמכבי יביאו יהיה אפשר לאמר ש"הוא יותר טוב ממקל" זאת לא חוכמה :)

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 12:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
לוצ'סקי מאולימפיקוס במומ עם מכבי על פי חלק מאתרי האינטרנט.סווינגמן עם 10 נק אשתקד יד טובה מבחוץ

רועי גלדסטון מסיים את תפקידו היום בערוץ5


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 1:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
rony כתב:
uriel17 כתב:
זה המאמן שלקח אליפות על הפועל של 2007 עם איזה גארד סלובני או משו כזה. כנראה. שזה מה שספחייה אוהב לעבוד עם.
שחקנים בינוניים, מחוייבים, ממושמעים טקטית.


גוראן ירטין המכדרר לאחור. לא יודע אם הייתי מגדר את ירטין ממושמע טקטית, אלא אם כן ההוראות הטקטיות היו לכדרר 21 שניות תוך כדי התקדמות איטית לאחור ואז למסור למישהו אחר שיעשה מהלך פאניקה ברגע האחרון.


מצד שני בזכותו התאפשר לסמי ובכר וטפירו לעשות את ההצגה שלהם במקום שהמשחק ייגמר ברבע השלישי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 1:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
מעבר לזה מסתמן סגל שכולם חוץ מהנסטר קולעים מכל טווח באחוזים סבירים

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 1:53 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מרץ 13, 2017 2:50 am
הודעות: 666
בלוג: הצג בלוג (0)
החלטות רעות של מכבי, תהיה עונה קשה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 1:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39512
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע אם קשה אבל יותר טובה מעונה קודמת
בארץ שני גמרים ותואר אחד לפחות
ביורוליג מאבק על הפלייאוף עד המחזור האחרון
שיפור גדול ביחס לעונה שעברה, רחוק ממה שמכבי הייתה עם אבל הכיוון נכון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 20, 2017 2:24 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 14, 2007 9:18 pm
הודעות: 2321
מיקום: East End, London
בלוג: הצג בלוג (0)
לפחות באירופה המטרה היא להיות בתמונת העליה עד המחזורים האחרונים.ואם לא יצליחו אז לא נורא.עונה סטייל הכוכב האדום או באמברג בעונה שעברה יתקבלו בברכה(אצל האוהדים הריאלים ולא הוזיי הפיינלפור)

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1490 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 60  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: נורטון ו 148 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.