סל ניוז

הנה ההודעה המזלזלת הצפויה. אני לא מדבר על משחק אחד כמו פקסון אלא על עונה שלמה של אימפקט
מי שיותר מעניין זה רוברט הורי אם כבר

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ובקבוצה אחרת 10 דקות של מקגי היו משפיעות בצורה הזאת?

הויכוח הזה על מגי משעשע מאד.
בוא נתייחס לעובדות ונעזוב את הרומנטיקה/פטיש אישי. מדובר בשחקן שהמאמן שלו נתן לו 10 דקות משחק בלבד, כשאת הדקות שלו שתו מאורות הגולה כמו זאזא פצ'וליה (בעצם הכישרון שלו לפצוע שחקנים צריך להקנות לו יותר דקות) ודיוויד ווסט שקרוב לפנסיה. אז כמובן אפשר לקנות את התיאוריה שמגי כל כך טיפש שהוא לא מסוגל לווסת את האנרגיה שלו וכל מה שאותה אנרגיה מספיקה זה רק לעשר דקות ולמרות שיחות ארוכות ואינטסיביות עם סטיב קר הוא לא הצליח לגרום למגי להפסיק לבזבז אנרגיה בקפיצות במקום כשסטפ קארי קולע עונשין. אפשר גם לקבל תאוריה שזה מספר הדקות שסטיב קר חשב שמגיע למגי.
אז אפשר לפטור זאת במאמן מטופש, אבל אז נזכרים שבקיץ האחרון מגי היה שחקן חופשי ולא הייתה קבוצה אחת, אפילו לא אחת מ-30 הקבוצות שחשבה שכדאי לשים נניח 6 מיליון על מגי לשנה. אז הוא חתם לשנה אחת על המינ' אצל אותו מאמן שנתן לו 10 דקות למשחק.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לא בכל קבוצה אבל נדמה לי שבאיזו בוסטון וכמה קבוצות אחרות, כן

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני חושב שאני בדעה של מקטרגי מגי.
נכון, הוא מחליף ולא מקבל הרבה דקות, אבל יש סיבה לכך, ובכל הקריירה שלו הוא חצה את רף 20 הדקות למשחק בסה"כ בעונה אחת מתוך 8, וזה אומר הכל. זו גם הסיבה למה אני מסכים שבובאן מריאנוביץ' לא נמצא בטופ15. שחקן מאוד יעיל לדקות המועטות שהוא משחק, אבל בסוף זה גם עניין של כמות ולא רק איכות.
לא חושב שיש שאלה בכלל שנורקיץ', גאסול ומונרו שחקנים טובים ותורמים יותר ממגי.

וכן, מה שעמוס לב כתב. להגיד שסנטר שלישי בקבוצה הוא אחד מה-15 הראשונים בליגה, ועוד לפני אלו שפותחים לפניו נשמע די מוזר. אם מגי היה שחקן שנה ראשונה שלא קיבל מספיק צ'אנסים בקריירה אז עוד מילא. אבל הוא כן, ועיקר המורשת שלו אחרי שיפרוש תהיה כנראה שאקטין א פול.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ואיך אתה מסביר את זה שהקבוצות האלו לא טרחו לשלם לו קצת יותר מהמינימום כדי שיבוא לשחק אצלן?

אני מאוד מחבב את מקגי. הוא השחקן הנכון במקום הנכון, סיטואציה זה המון בנ.ב.א., אבל נדמה לי שיש כאן היסחפות קלה מצדך.

עמוס, התיאוריה הראשונה אבל לא בדיוק. אין כאן ויסות. מקגי מדהים דווקא בגלל האנרגיה הזאת ובלעדיה הוא לא שווה כלום. אבל עם האנרגיה הוא שווה עשר דקות מדהימות ואחריהן הוא נמוג

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני לא יודע. לא מבין למה הוא לא יכול לתת 10 דקות בכל מחצית. ואם הוא טוב רק ל-10 דקות במשחק זו חתיכת בעיה בכל קבוצה שהיא לא ג"ס. אני לא חושב שהוא יכול להיות עד כדי כך משמעותי בקבוצה אחרת.

משחק אחד? הבחור פתח בחמישייה. כנראה התבלבלת בגודל התפקידים של שניהם.

טבעת האליפות קשורה יותר לזה שיש לווריורס 2 שחקנים בטופ3 של הליגה ועוד 2 בטופ20.

נורטון השקיע המון ברשימות אבל נדמה לי שגם הוא מברך על הדיון. זה שהוא כתב לא אומר שהוא בהכרח צודק

אה, אני לא בצד שלו כי אני חושב שהוא צודק...

אני פשוט שותף להתלהבות שלו ממגי, ואני לא אוהב לראות דיונים של אחד נגד העולם.
וגם, וויכוח טוב זה בריא ללב.

שחקן מטרה לא פחות. השנה גורדן בל יהיה המטרה לדאנק חופשי. אפשר כעת לומר שהוא טופ 6.

זה גם לא שאני חושב שהוא אחד מ-15 הסנטרים הטובים בעולם פר-סה, אבלג'אווייל מגי מתאים לגולדן סטייט הרבה יותר מרוב הרשימה המכובדת הזו (כן, גם בגלל העלות המינימלית) ואף אחד לא יכול לטעון שהוא לא ממקסם את הסיטואציה.
כל השאר ברשימה, שקנו את מקומם בה "בצדק", לא יצאו מהעונה הקודמת עם טבעת.

אני בהחלט מברך על הדיון.
הרכז הפותח של שיקגו היה בדרך כלל פי.ג'יי ארמסטרונג. (שהיה גם אולסטאר בעונת הפרישה הראשונה של מייקל)

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אבל זו השאלה. מיהם 15 הסנטרים הטובים בעולם...
לא בסיטואציה של ג״ס (למרות שאני מאמין שהם היו שולחים אותו בשנייה תמורת קאפלה או אדאמס) אלא באופן כללי.
אז כן, מתחשבים גם בהצלחה קבוצתית בשקלול אבל בסופו של דבר, מעריכים את השחקן באופן יחסי לפי השחקנים האחרים המשחקים בעמדה שלו וכמו שגם אתה כתבת, הוא לא בין 15 הסנטרים הטובים בעולם.

אם נצא מחוץ לגבולות הת׳רד הזה, ההערכה למקגי היא שונה.
הוא הסנטר השלישי מבחינת דקות בווריורס, הוא משחק על חוזה מינימום אחרי שלא הצליח למצוא קבוצה בקיץ שתשלם לו והוא לא מופיע בטופ30 של העמדה בשתי רשימות שנערכו לא מזמן.

תראו, אני יכול להבין למה נורטון מיקם אותו במקום ה-15. התפוקה שלו במהלך 10 הדקות שהוא משחק בממוצע היא מרשימה, בייחוד כאשר מסתכלים על המשחק. האימפקט שלו הוא יפה. מצד שני, הוא משחק עשר דקות (!) בלבד במשחק בסיטואציה מושלמת מבחינתו שמסדרת לו דאנקים חופשיים בהתקפה ומאפשרת לו להגן על הטבעת בהגנה. זו סיטואציה שקל מאוד להצטיין בה. בשורה התחתונה, בעיניי הוא hm מוצדק בהחלט אבל לא יותר מזה.

אגב, המיקום של ווצ׳ביץ׳ הוא הרבה יותר מעורר מחלוקת בעיניי. אני באמת התלבטתי אם להזכיר אותו כ-hm ברשימה האלטרנטיבית שכתבתי כאן. לדעתי הוא יכול להיות שחקן נחמד מהספסל, לא יותר מזה. אני חושב שהוא מחוץ לטופ25 בעמדה שלו. אם כבר מקגי, אין ספק שאני לוקח אותו לפני ווצ׳ביץ׳.

BJ. פתח בשנתיים מתוך השש שהם לקחו אליפות.

כן. כי הוא לא היה שם בשלוש השנים האחרונות. הארפר היה. אבל ארמסטרונג היה הרכז המוביל בשושלת הראשונה

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אז עוד יותר גרוע. אם ג'וואל מגי שווה 10 דקות במשחק, איך אתה יכול בכלל להזכיר אותו ברשימה כל שהיא. שחקן של 10 דקות זה שחקן 10 ברוטציה. שחקן 10 ברוטציה לא צריך להיות מוזכר, גם אם הוא נותן אימפקט מדהים באותן 10 דקות. בפעם האחרונה שבדקתי משחקים 48 דקות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

כמו שאמרתי, השאלה היא כמה העשר דקות האלה תורמות לטור הניצחונות. זה מה שבאמת מעניין אותי

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ואיך אתה מכמת את זה, למעט העובדה שבאותן 10 דקות מגי מאד מגניב אותך?
ושוב, אתה נמנע מלהתמודד עם השאלה למה 29 קבוצות אחרות לא חשבו לשים עליו סכומים לא מאד גדולים, אבל מספיק בשביל שהוא יעזוב את המינ' בגולדן סטייט וכמובן אתה מסתפק באמירה מאד כללית ש-10 דקות זה מה שמגי מסוגל לתת ומעבר לזה אין לו אנרגיה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

https://projects.fivethirtyeight.com/ca ... ale-mcgee/

לא הרבה, כך נראה

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

גם ללוק לונגלי וביל וונינגטון היו טבעות אף אחד לא טען שהם טופ 15 בליגה. שחקן ספסל של 10 דקות הוא לא שחקן מטרה.
גם שיקגו היתה הולכת בהתחלה ללונגלי כדי שיהיה לו קצת נקודות והוא יקרע את התחת בהגנה אח״כ.
אם כל שחקן ספסל בקבוצת צמרת שנותן 10 דקות במשחק היה טופ 15 אז לא היה מקום בטופ 15 לשחקנים הטובים.
זאזא סנטר בהרכב הראשון של האלופה ומשחק הרבה יותר דקות אז למה הוא לא בטופ? לפי הדקות וההשגים של הקבוצה שלו ברציונל הזה הוא צריך להיות טופ 3.

_________________
חתימה:

סטיבן איי סמית מסביר מצוין למה לברון לא יהיה מייק ואפילו לא יהיה קובי... https://www.youtube.com/watch?v=BFNH5rBYwjw

כי הוא שחקן פחות טוב. משמעותית

_________________
תודה לאלוהי הבירה

נו אופנס נורטון, אין ספק קטן שבקטנים שאתה מבין בכדורסל הרבה יותר ממני. אני הראשון שאודה בזה.
אבל ההכללה של מקגי ברשימה הזו מזכירה לי דיונים על צ׳אקי אטקינס ודווין ג׳ורג׳ בימים עברו בפורום.
חיפשתי אתמול לא מעט בגוגל ואין דירוג אחד שמקגי נכנס בו לטופ 30 לא כל שכן לטופ 15.
אבל כנראה שלא נשכנע אותך...

_________________
חתימה:

סטיבן איי סמית מסביר מצוין למה לברון לא יהיה מייק ואפילו לא יהיה קובי... https://www.youtube.com/watch?v=BFNH5rBYwjw

מה הפלוס מינוס שלו יחסית לקבוצה?