סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 9:43 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 86 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 9:06 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1380
בלוג: הצג בלוג (0)
איך הוא נקרא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 9:21 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' אוקטובר 15, 2015 10:42 pm
הודעות: 231
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:01 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39489
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מיכאל כתב:
איך הוא נקרא?

viewtopic.php?f=1&t=16721


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:02 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

וואו... כמה קבוצות כבר אוהדי י-ם האשימו את עמוס בכך שהוא אוהד אותן, רק בגין ביקורת על קבוצתם האהובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1380
בלוג: הצג בלוג (0)
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.


איזה רקורד ניהולי יש לאורי אלון שלא מאפשר לנו לפקפק בהחלטות שלו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:33 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:53 pm
הודעות: 725
בלוג: הצג בלוג (0)
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

מה שיותר פתטי זה רמת הסגידה שלך לאורי אלון. אישיות מבריקה, לא פחות. לא אתפלא אם יש לך פסל שלו בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:36 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39489
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מיכאל כתב:
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.


איזה רקורד ניהולי יש לאורי אלון שלא מאפשר לנו לפקפק בהחלטות שלו?

חברה בבעלותו ששווה מילארד דולר + אקזיט לגוגל + אקזיט לטוויטר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1380
בלוג: הצג בלוג (0)
ומה הקשר בין זה לבין יכולות ניהול (כל שכן יכולות ניהול של קבוצת כדורסל)?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 10:53 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39489
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כדי להביא חברה להיות אטרקטיבית מספיק להרכש על ידי גוגל וטוויטר ואז להקים חברה שלישית שממריאה לשווי שוק של מיליארד דולר בno time אתה צריך להיות קודם כל, מנהל מבריק מדובר בשלושה מקרים ברצף לא במקרה בודד.
אתה צודק, צריך לפקפק בהחלטות של כל אחד כולל וורן באפט, אבל ניהול זה ניהול לא משנה באיזה ענף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 11:11 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1380
בלוג: הצג בלוג (0)
לטעמי צריך לבצע אבחנה בין ״אנשי עסקים טובים״ לבין יכולות ניהול - יש לא מעט אנשים עם יכולות ייזום ו/או חוש לעסקאות (או קריאת טרנדים) שבינם לבין ניהול אין כמעט דבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 11:19 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
מיכאל כתב:
במה המותג של הפועל ירושלים כיום חזק יותר ממה שהיה בתקופה של דני קליין?


בזה שאוהדי הפועל לא קמים כל בוקר בחרדה האם בכלל תהיה קבוצה לשנה הבאה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 10, 2017 11:24 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
מה יש באורי אלון שגורם לאוהדי הפועל ירושלים לאבד כל חוש ציניות? זו רמת הניהול המבריקה? החיוך הממיס? או משהו מעבר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 12:06 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
זה הסקס המעולה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 12:32 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
אורי אלון בן אדם מאד חכם. אורי אלון איש הייטק סופר מוכשר. אורי אלון מיליונר ואיש עסקים מוצלח במיוחד. כל זה לא הופך בהכרח את אורי אלון למנהל קבוצת ספורט מבריק. ראה ערך פול אלן לדוגמא, ראה ערך הרוסי של הנטס או ההודי של הקינגס. כולם מיליונרים, כולם אנשי עסקים מעולים ואף אחד מהם לא ממש עושה עבודה טובה בתור בעלי קבוצת כדורסל.

ואכן יש פה פרופורציות מדהימות שביקורת שלי על החלטה אחת, לא חס וחלילה על הניהול הכולל ואפילו רשמתי זאת, היא קצת פתטית. כמובן שהתיוג שלי כאוהד X או Y משעשע וגם העובדה ששוב מתעלמים שהפועל זרקה בשביל רמי הדר 2 זרים גבוהים ורק חוזרים לשאלה מה הייתה הסיבה לכך שהאוול עזב את הפועל.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 1:26 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' אוקטובר 15, 2015 10:42 pm
הודעות: 231
בלוג: הצג בלוג (0)
Rondo כתב:
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

מה שיותר פתטי זה רמת הסגידה שלך לאורי אלון. אישיות מבריקה, לא פחות. לא אתפלא אם יש לך פסל שלו בבית.


לא אתה טועה - אין לי פסל של אורי אלון בבית, אפילו לא תמונה, ואתה יודע משהו...לא תאמין - אני אפילו לא סוגד לו. אבל לא חושב שראוי לזלזל באדם שפיתח מנוע חיפוש לגוגל בגיל 25 ואח"כ מוצר נוסף לטוויטר בגיל 27 במאות מיליוני דולרים, ושמנהל במשך מספר שנים חברה מצליחה עם אלפי עובדים ומביא אותה בתוך זמן קצר להערכות שווי של 1.8 מיליארד $ תוך כדי שינוי כללי המשחק בשוק אדיר בארה"ב - צריך כנראה להיות מוכשר, אפילו מוכשר מאד, גם ברמה הניהולית. ההערכה שלי לאורי אלון היא לא על מה שעשה בכדורסל (זה עסק משני) אלא על זה שבגילו הצעיר הוא מדורג ע"פ פורבס ב- top 100 במדינת ישראל וכאחד האנשים המעניינים בישראל. הייתי שמח אם היו עוד כמה אורי אלון במדינת ישראל, גם אם הם יהיו אוהדים של קבוצה אחרת. ואת כל זה אני מספר כמי שעובד באחת מחברות ההייטק הגדולות בעולם במשך קרוב ל-40 שנה, כך שיש לי קצת יכולת להעריך. לזלזל זה מאד IN בארצנו הקטנטונת, אנחנו הרי יודעים הכל טוב מכולם. להטיל ספק בכישוריו הניהוליים של אדם שבגיל 35 יושב ברשימת ה-טופ 100 של פורבס זה סופר פתאטי.


נערך לאחרונה על ידי ARENA בתאריך ש' נובמבר 11, 2017 12:26 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 1:32 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
ARENA כתב:
Rondo כתב:
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

מה שיותר פתטי זה רמת הסגידה שלך לאורי אלון. אישיות מבריקה, לא פחות. לא אתפלא אם יש לך פסל שלו בבית.


לא אתה טועה - אין לי פסל של אורי אלון בבית, אפילו לא תמונה, ואתה יודע משהו...לא תאמין - אני אפילו לא סוגד לו. אבל לא חושב שראוי לזלזל באדם שפיתח מנוע חיפוש לגוגל בגיל 25 ואח"כ מוצר נוסף לטוויטר בגיל 27 במאות מיליוני דולרים, ושמנהל במשך מספר שנים חברה מצליחה עם אלפי עובדים ומביא אותה בתוך זמן קצר להערכות שווי של 1.8 מיליארד $ תוך כדי שינוי כללי המשחק בשוק אדיר בארה"ב - צריך כנראה להיות מוכשר, אפילו מוכשר מאד, גם ברמה הניהולית. ההערכה שלי לאורי אלון היא לא על מה שעשה בכדורסל (זה עסק משני) אלא על זה שבגילו הצעיר הוא מדורג ע"פ פורבס ב- top 100 במדינת ישראל וכאחד האנשים המעניינים בישראל. הייתי שמח אם היו עוד כמה אורי אלון במדינת ישראל, גם אם הם יהיו אוהדים של קבוצה אחרת. ואת כל המונולוג הזה אני מספר כאיש שעובד באחד מחברות ההייטק הגדולות בעולם במשך קרוב ל-40 שנה, כך שיש לי קצת יכולת להעריך. לזלזל זה מאד IN בארצנו הקטנטונת, אנחנו הרי יודעים הכל טוב מכולם.

צק צק צק. המזלזלים האלה. איזו חברה נפלאה הייתה לנו בלעדיהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 4:16 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

כל מה שכתבת זה קשקוש, כי החוזה של האוול לעונה השנייה בהפועל היה אופציה של הקבוצה (עם פיצוי של 20 אלף דולר במקרה והיא לא ממומשת). האוול שוחרר רק כי רמי הדר דרש (לא שזה הופך את המהלך לפחות גרוע).

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 12:44 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' אוקטובר 15, 2015 10:42 pm
הודעות: 231
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
ARENA כתב:
עמוס לב כתב:
אין ספק שלהיפטר מהשחקן הכי חשוב שלך בגלל המאמן ואחרי 3 שבועות גם לזרוק את המאמן זה עבודת ניהול מרשימה. העיקר שזה בכלל לא דומה למקרה של הפועל שהעיפו בשביל הדר את 2 הגבוהים רק בשביל ששבועיים אח"כ יעיפו גם את הדר.


קודם כל עצם הזילזול ברמת הניהול של אישיות מבריקה בדמות אורי אלון קצת פתאטית, אבל שיהיה. גם מנהלים מבריקים לפעמים טועים במינוי כזה או אחר, זה קורה, אבל זה לא מה שקובע אם רמת הניהול שלהם מרשימה או לא. דרך אגב, אם אתה חושב שגרלס הלך רק בגלל המאמן - אתה טועה, היו שם דברים נוספים שלא נתנו להם פירסום. דבר נוסף, אתה חוזר על זה שוב ושוב (גם בתרדים קודמים) - צמד המוקיונים שמנהל את הקבוצה שלך לא העיף את האוול בגלל שרמי הדר ביקש. זה אולי נשמע מאד נחמד ופופוליסטי אבל זאת לא ממש האמת. הרצון להיפטר ממנו היה קיים עוד לפני שמונה הדר ונעוץ בעיקר בחוזה הדו שנתי שחתם השחקן עם הפועל ת"א - חוזה שנקבע עם שכר מאד נמוך בשנה הראשונה ומאד גבוה בשנה השניה. מלכתחילה המועדון ידע שלא יוכל לשלם את החוזה בשנה השניה, והתכנית היתה שישחק שנה אחת ויימכר לאחר שנה. באותה תקופה לפני מינוי הדר, האיש דיי הסריח את הפרקט, ובנוסף - לא היה ברור כלל אם ומתי יקבל אזרחות, וצמד המנהלים הדגול חשש שיהיה קשה למצוא מועדון שישלם את החוזה שלו לשנה השניה. כלומר, אולי רמי הדר לא רצה אותו, אבל היו כאן אינטרסים ברורים נוספים של המועדון.

כל מה שכתבת זה קשקוש, כי החוזה של האוול לעונה השנייה בהפועל היה אופציה של הקבוצה (עם פיצוי של 20 אלף דולר במקרה והיא לא ממומשת). האוול שוחרר רק כי רמי הדר דרש (לא שזה הופך את המהלך לפחות גרוע).


ממה שפורסם בתקשורת היה לו חוזה לשנה השניה של 350K + אופציית יציאה, ושהקבוצה רוצה להיפטר ממנו ע"מ לא להיתקע עם חוזה העתק הזה לעונה הנוכחית. לא זכור לי אם אופציית היציאה היתה של המועדון או של השחקן, במידה והיתה של המועדון אז אתה צודק.


נערך לאחרונה על ידי ARENA בתאריך ש' נובמבר 11, 2017 12:45 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 12:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16133
בלוג: הצג בלוג (0)
אין ספק שאורי אלון עושה, עשה ויעשה טעויות, ואין ספק שהיה לו עיתוי מצויין עם הארנה (שהיא גורם לא פחות מהשליטה של אלון עצמו להצלחה של הפועל בשנים האחרונות), והיה לו גם מזל שמכבי נראתה בעונות האלה איך שהיא נראית, ועדיין השדרוג של מספר המנויים, הסבלנות עם המאמנים והחיזוקים הנכונים באמצע העונות, וההפיכה של הפועל לקבוצה הבכירה בישראל בשנים שהוא מנהל אותה, הופך אותו בנתיים גם למנהל קבוצת ספורט טוב מאוד.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 1:16 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1380
בלוג: הצג בלוג (0)
בעיניך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 11, 2017 1:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16133
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שבעיניי. אבל לדעתי גם העובדות האובייקטיביות די תומכות בדיעה הזאת.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 12, 2017 1:10 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
אם כבר הנושא נטה לשם, אפשר לדבר על התקופה של אורי אלון בירושלים.
בצד הלא מקצועי -
אין ספק שהטריגר הכי גדול לגדילה של ירושלים, אפילו יותר מאשר אורי אלון, זה המעבר לארינה. ההכנסות גדלו, החשיפה לקהלים חדשים וכמובן ההרגשה שירושלים עלו ליגה. כבר לא הקבוצה עם האולם הקטן של ה-2000 צופים פלוס מינוס, אלא קבוצה עם מתקן ביתי בצמרת האירופאית. נק' הזכות של אלון זה המעבר החלק לארינה. באותה מידה תוך חצי שנה הארינה הייתה יכולה להיות 3/4 ריקה ומדכאת. אורי אלון לקח את המתנה שקיבל ורץ איתה נהדר.

דבר שני שאלון ייצר זאת יציבות. הפועל ירושלים בתקופת קליין הייתה סמל לאי יציבות. גם על הפארקט והקווים (נכון שעברו שנים מאז שקליין פיטר רסמית מאמנים, אבל עדיין מאמנים המשיכו לא לסיים את החוזה שלהם בירושלים כמעט לכל אורך תקופתו) וגם מחוץ למגרש. כל כך הרבה פעמים שמענו על תקציב בסימן שאלה ומסעות שנור שבסופו של דבר ייצבו תקציב. יכול להיות שזה היה חלק מהטקטיקה, אבל עם הפניות לגאידמק ולגומא כל הזמן הייתה הרגשה שמתישהו בקרוב הקסם של קליין השנורר הולך להיגמר וגם המעמד של הפועל ירושלים איתו. אורי אלון עם הכיסים העמוקים והנכונות להשקיע שינה את כל זאת. משהו נוסף חשוב, לא נראה שאלון קופץ מעל לפופיק. בדר"כ בעלי בית חדשים עם כסף מתחילים בהתפרעות. נותנים לאנשים לנצל את חוסר הניסיון שלהם וזורקים סכומים לא הגיוניים שאחר כך או שמובילים להתרסקות או להידוק חגורה מסיבי. אלון הרבה יותר מחושב. מצד שני אלון גם נראה מחויב לטווח הארוך ולא איזה אוהד שרץ אחרי האהבה שלו ואחרי 3-5 שנים הוא יבין שזה לא בשבילו.

את הפעילות השיווקית של ההנהלה החדשה של ירושלים אני לא מכיר, אבל לפי התיאורים בתקשורת ובפורום מדובר בהצלחה אדירה (וכמובן כמות המנויים מעידה על כך) ואין לי ברירה אלא להאמין.

בסיכום נראה שבכל מה שקשור למסביב, אורי אלון עושה עבודה טובה מאד. בוודאי שניתן להגיד בפה מלא ובלי שום פקפוק שירושלים זכתה.

בצד המקצועי -
פה העניינים קצת פחות מוצלחים בעיני. ההתחלה שלו הייתה עם טקטיקה שנוסתה והצליחה היטב בכדורגל. שים את הידיים שלך על הכישרון המוכח הכי טוב שאתה יכול ברמה שלך. כלומר לך לליגה הישראלית וכך את כל הנכסים שאתה יכול. אז הלפרין ואליהו וכמובן דונטה סמית' עברו לצד האדום וברמה המקומית בוודאי שזאת הייתה הצלחה גדולה עם 2 אליפויות (לעומת 0 לפני כן והפיינל פור כבר היה בתקופת קליין).
בנושא אירופה המצב יותר מורכב. ירושלים גילו מה שמכבי גילו. השחקן הישראלי לא מספיק טוב והאסטרטגיה של להניח את היד על מה שעובד בליגה הישראלית לא עובד באירופה. לא פלא שההצלחה הגדולה של ירושלים הייתה בעונה שעברה בה שיחקו זרים שהגיעו מהיורוליג, מהליגות האירופאיות וכמובן אמרה.

אני חושב שיש לירושלים בעיה מבחינת הסמכות המקצועית. לפי מה שפורסם הסמכות המקצועית היא גיא הראל, סוכן שחקנים לשעבר ולאו דווקא המאמן. העונה למשל הסגל של ירושלים היה ברובו סגור כשקציקאריס חתם. אומיץ', דיי ופרפגלו הוחתמו בזמן שלמאמן יכול היה להיות אינפוט, אם אכן היה לו. קצת מזכיר את מה שהיה במכבי שההנהלה סידרה את הסגל למאמן, רק שבירושלים זה היה בן אדם אחד ולא 4 שמושכים לכל הכיוונים. אני לא חושב שמועדון כמו ירושלים יכול להניח את בניית הסגל בידיים של גיא הראל ונראה לי שגם אורי אלון מבין זאת.

בנושא המאמן נראה שיש עבודה טובה. קודם כל דיברנו על יציבות. למרות הפיטורין של היווני, מאמן שמגיע לירושלים יודע שיש לו את הגב של ההנהלה וצריך לקרות משהו רציני בשביל שהגב יעלם. ההתחלה הייתה בדיוק כמו עם השחקנים. ניקח מה שעובד בליגה. גרינברג לקח אליפות עם חיפה, יאללה נקטוף אותו. פרנקו עשה עבודה טובה בקבוצות שונות בליגה ועדיין לא נכשל בגדולות? נלך עליו ונבדוק מה הוא יכול לעשות. רק אחרי הכישלון עם פרנקו חלחלה ההבנה שגם מאמן מהביצה לא מספיק אם רוצים הצלחה באיורפה. פיאנג'יאני הייתה החתמה מעולה, קציקאריס ממש לא. אבל אני אוהב את כיוון החשיבה. מאמן מהכדורסל האירופאי שגם עשה משהו ברמות הגבוהות.

לסיכום - נראה שהמערכת של ירושלים עדיין לא סגורה על עצמה בפן המקצועי. יש לי הרגשה שהשנה זה קו פרשת המים והעסק הולך להיות שונה מעכשיו והלאה, קרי גיא הראל יאלץ לספוג שנמוך בסמכויות. הציון שלי הוא בינוני פלוס. התקציבים עלו, אבל בניגוד לעבר שהיו תקציבים גדולים על הליגה, אבל כשלונות, בשנים האחרונות יש הצלחות בארץ, כולל 2 אליפויות היסטוריות. אבל למטרות האמיתיות שאלון מצהיר עליהן מה שנעשה לא מספיק. את האמת גם בארץ, ההצלחות של ירושלים היו בחלון זמן שבו מכבי באמת הייתה חלשה. עכשיו שיש סימני חיים בצד הצהוב, האתגר בארץ גם עולה פאזה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 12, 2017 8:53 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9669
בלוג: הצג בלוג (0)
דווקא השנה זו דוג' פחות טובה לאיך הפועל בונה סגל. למאמן היתה הרבה יותר מילה מבשנתיים-שלוש אחרונות. לא עבד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 12, 2017 11:43 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אני לא מבין איך אי אפשר להגדיר את הפועל תחת אלון כהצלחה. לא הצלחה אדירה, אבל ללא ספק הצלחה. שתי אליפויות (מקבוצה שלקחה עד אז אפס אליפויות), שלושה גמרים רצופים (מקבוצה שהגמר האחרון שלה לפני כן היה בסביבות 2007 אאז"נ), חצי גמר אירופי. החתמות מעולות של שחקנים כולל במאבק ישיר מול מכבי (דונטה סמית, ברייסי רייט, ג'רלס, קינסי, דיון תומפסון והרשימה עוד ארוכה ואפשר לדבר גם על הישראלים). היו גם כישלונות ונפילות ולכן אני משמיט את האדירה. בכל מקרה זה שמכבי היתה מחורבנת לא אומר כלום כי הפועל לא צריכה להתנצל על שהיריבה שלה עשתה מעצמה צחוק, כמו שמכבי לא צריכה להתנצל על הכישלונות של יריבות היורוליג שלה. וממילא צריך לזכור שכל ההישגים שאנחנו מדברים עליהם הם בצל השיריון הנתעב והלא ספורטיבי של מכבי שהופך כל התמודדות ישירה מולה לבדיחה חסרת משמעות.

ואני מסכים שהמעבר לארנה נתן את הבוסט שלא היה אפשרי קודם לכן. אבל אני מודה לאלוהים שלא דני קליין ניצח על המעבר הזה תוך מינוי של גידי דודי ודני כהן לאנשים שישווקו אותו ויבנו את הקבוצה בהתאם. התסריט שבו המשחקים משוחקים מול כמות קהל כמו במלחה היה ממש לא בלתי סביר והיה יכול למוטט את הקבוצה לחלוטין במקום לבנות אותה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 12, 2017 12:13 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
את מדד ההצלחה קבע אורי אלון, לא אני והוא קבע אותו כהצלחה באירופה. אז מתוך 4 שנים הייתה הצלחה אחת באמת גדולה בשנה שעברה, היה קמפיין בסדר תחת גרינברג ושני קמפיינים חלשים תחת פרנקו ואיך נפתחה השנה עם אפשרות ריאלית שירושלים לא יעלו לשלב השני אנחנו מכירים.
לכן באירופה בעיני אין הצלחה, אלא בינוני פלוס ומעבר לכך, אני גם התייחסתי לא רק למבחן התוצאה, אלא לכל המערכת המקצועית שנבנתה ובעיני זה לא מספיק.
בארץ ורשמתי זאת, הייתה הצלחה. אבל כן, המצב של מכבי בהחלט משנה לניתוח מקצועי. לא אמרתי שעל האליפויות של ירושלים יש כוכבית או שהם לא שווים כי הם לא ניצחו את מכבי וכל הג'אז הזה. בסה"כ ציינתי שההצלחות של ירושלים באו בהתאמה עם תקופה מאד חלשה של מכבי ועכשיו מכבי מתאוששים וסביר מאד להניח שמה שהספיק ב-3 העונות האחרונות כבר לא יספיק מול מכבי במוד הסטנדרטי שלהם. אז צריך גם לחשוב על זה, האם מה שנעשה ב-3 השנים האחרונות יביא תארים בשנים נורמליות של מכבי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 86 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: uriel17, אבימאל, סאבוניס ו 155 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.