סל ניוז

וואו, איזה זלזול. אתה בטוח שאתה יודע מה זו נבחרת העתודה? מההשוואה שלך אני לא בטוח, אז אספר לך שיש קשר די חזק, קרוב ל-100% מהשחקנים כבר שחקנים מקצועניים ומשחקים כבר היום בליגה הבכירה. בלאט לא סתם שיחק בעתודה אלא היה אחד הכוכבים בנבחרת שהגיעה לגמר. זה לא מבטיח שהוא יצליח בבוגרים, ואכן יש בעיה עם הנתונים הפיזיים שלו, אבל היכולת שהוא הציג בהחלט מקנה לו מקום בבוגרת.

כל עוד תמיר בלאט יהיה 1.78, שמנמן, איטי וכבד, שחקן כדורסל טוב הוא לא יהיה. יפליא באיזו שלשה, יתן איזה אסיסט חכם. מה עם הגנה? מה עם "אני לא יכול לחדור לצבע כי ימחצו אותי שם?"

עכשיו, בנוגע לזלזול. כמה מהשמות הנ"ל יהיו שחקני רוטציה קבועים בליגת העל? אני מהמר על 3-4. (בלאט, זוסמן, קופרברג ואולי הובר). הסיטואציה של שחקני עתודה קצת מזכירה לי שחקנים שהגיעו מהדראפט. מריצים אותם שנתיים-שלוש ואז נפלטים מהליגה. אז ארצי והובר בסקאלה הזו לדעתי.
נתנאל ארצי
גיל בני
מירון בן רוינה
מיכאל מושקוביץ
תמיר בלאט
רועי הובר
יונתן רבינוביץ
טום ספיר
אריאל נבון
דניאל קופרברג
רועי נציה
יובל זוסמן

אל תשכח שאלו אליפויות גילאים, כלומר רק שני שנתונים משחקים, בניגוד לבוגרת שמשחקים שם כ-15 שנתונים, כלומר פי כמה וכמה חומר גלם.

קח את נבחרות ישראל של 2006, 2008, 2010, שחקנים בגילאי 28-34. שחקנים שאמורים להיות עכשיו בשיא הקריירה. פרגנתי מאוד עם ה-50%.

2006 (5.5\12)
http://www.fibaeurope.com/compID_UIfgjy ... D_306.html

2008 (4\12)
http://www.fibaeurope.com/compID_UIfgjy ... D_306.html

2010 (3.5\12)
http://www.fibaeurope.com/compID_UIfgjy ... D_306.html

קודם כל לא דיברת על שחקני רוטציה אלא על שחקנים מקצוענים. יש הבדל משמעותי.
דבר שני, בלאט לא עוד שחקן בעתודה אלא שחקן מוביל בנבחרת שהגיעה לגמר, נבחר לחמישיית הטורניר, מלך האסיסטים ומקום שני במדד היעילות. וזה לא בקאדטים או בפתח תקווה אלא באליפות עד גיל 20

להגיד שלבלאט מגיע מקום בבוגרת בגלל מה שעשה בעתודה זה הזוי ובעיקר מראה על חוסר הבנה של הפערים בין הרמות.
כשרוצים לבדוק אם שחקן מתאים לנבחרת הבוגרת צריך לבדוק מה הוא עשה... בבוגרים. וכשרואים אותו בבוגרים שמים לב לכל החסרונות שלא באו לידי ביטוי בעתודה כי הוא שיחק נגד שחקנים הרבה פחות בשלים ממנו.
אז שניתן לו לשחק בכל מקרה ונקווה שהיריבות יעלו עם שחקנים בני 20?

אז אם אתה כזב מבין גדול - האם יש הרבה ישראלים שבליגה השנה נותנים יותר מ-10 נק למשחק, כמעט 50% ל-3 ו-5 אסיסטים?
זה בפני עצמו מצדיק זימון ושם סימן שאלה על הטענות להתאמה שלו לבוגרים

כמה ראית אותו משחק?
כי אני ראיתי אותו בקבוצה שלי במשך שלוש שנים לא שומר ולא מסוגל לקלוע סל לשתי נקודות. כן הוא קלעי מצוין אבל השורה התחתונה שלו מאוד מוגבלת ואוהדי הפועל לא הצטערו לראות אותו עוזב. ממה שאני שומע מאוהדי חולון פה המצב לא השתנה.

ראיתי אותו מספיק, כולל השנה בחולון. נכון שהוא לא קולע ל-2 אבל 2-2.5 שלשות למשחק ב-45-50% זה הרבה מאד. לא יודע לגבי אוהדים חולון, אבל שמיר אוהב אותו ונותן לו הרבה דקות, ולדעתי שמיר מבין משהו בכדורסל.
בכל מקרה, בסוף זה מסתכם באלטרנטיבות. אני לא רואה גארד ישראלי אחר שהייתי מזמן במקומו, במשבצת של הגארד הרביעי. אולי אוחיון, אבל הוא כבר פרש ולמען האמת ממה שראיתי שהוא נותן השנה בירושלים אני לא בטוח שהיה צריך להתעקש לשמור אותו בנבחרת.

שמיר אוהב אותו. פחחחחחחחח. שנפתח את זה ?

הסטטיסטיקה שלו לא משקפת כלום.
א. חלקה הגדול הוא בגארבג' טיים. הוא שחקן גארבג' טיים מופלא, מה שקוראים "צוברי". 20 מינוס או 20 פלוס, אלה הרגעים שלו.
ב. הסטטיסטיקה שלו באירופה, מה שיכול לחזות יותר טוב את משחקי הנבחרת, היא זוועה. 25 אחוז מהשלוש שגם זה לא משקף כלום, 2 שלשות היו בשיא הגארבג' טיים מול מונאקו, וה-3 האחרונות מול סרדיניה שכמעט בשום שלב לא היינו במשחק.
ג. הכי חשוב, הבן אדם לא מסוגל לשמור על עץ אלון שעומד 500 שנה. שהוא על המגרש זה כמו עם שאראס בזמנו, עבודה קבוצתית שלמה לחפות ולהעלים את הנזקים שלו.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

כן, תפתח את זה. אשמח להבין למה אתה מתכוון בהקשר של שמיר. אני שואל בשיא הרצינות.

הוא כבר די אמר בפירוש שזה בגלל האבא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מי המאמן שדן שמיר הכי מעריץ ורואה בו מנטור ?

רמז: לא פיני גרשון.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

מסינה

אתה חושב ששמיר נותן הרבה דקות לבן רק בשביל לרצות את דיוויד בלאט? נשמע לי שאתה מוריד מערכו של שמיר, גם אם בעיניך הוא לא גבוה

לא חושב אלא בטוח. וכמוני עוד המון אוהדים.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

בזמנו גוני אחרי טעות אחת היה עף לספסל. בלאט החריב אותנו בלא מעט משחקים ועדיין המשיך לראות פרקט.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

יחי ההבדל בין שחקן בשלהי הקריירה לשחקן צעיר שצריך לטעות כדי להשתפר
מעדיף כל שנה בלאט או תואם בלאט בסגל מאשר גוני.

דרך אגב, מכל הדיון הזה עדיין לא הבנתי מה אנשים מציעים במקומו של בלאט. מקל ברור, נניח שגם טימור למרות הפציעה. מי הגארדים שאחר כך? לדעתי בלאט ויפתח זיו בערך באותו הלבל, קצת לפני שוכמן והרבה לפני תום מעיין.
אוחיון כאמור פרש, אבי בן שימול זה מעניין אם כי הוא בן 32, לא שיחק בנבחרת בעבר וגם סבל מפציעות לאחרונה. באמת שלא ברור לי מי עדיף על בלאט, בטח אם רוצים סגל של 5 גארדים.

תירשם לדיליג של דיוויד בלאט.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

הוקיץ' שוב נכשל בזה שהוא טוען בשם אוהדי הפועל ומנכס לשם הויכוח איזושהי אמת מוחלטת. לולידציה עוד לוקח את אוהדי חולון בפורום שזה עוד סוג של טעות. כמו הטעות שלו בקיץ שהעיד מקולשוב לא ייצא כלום למרות שלא ראה אותו לרגע משחק.. חבל להתפלא כפי שכתב הפילוסופיה היא סטייל ביבי. "לא היה כלום, כי אין כלום" ואת זה לא מעניין לקרוא.

אפשר דווקא אפשר לנהל דיון נחמד על החסרונות של בלאט. אבל דו"ח הסקאוטינג בעיקר כולל הערות על השומן התינוקי ומזימות על. ובעיקר מתעלמות מזה שלנ"ל יש מספר יתרונות במשחק שלו שהם חסרי תקדים בכדורסל שלנו.

115 שלשות בגיל 20. וכולן בגארבג'! מדהים. ועל כאלה אילנות החבר הוקיץ' נתלה.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

אין שום ספק שהוא קיבל על הראש מספר שלשות כפול , האיש אלוף העולם בלאבד את השחקן שלו ולהיתקע בחסימות.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

לא מסוגל לשמור בשום מיקום במגרש.
לא לחץ כל המגרש, לא להזיז רגליים באחד על אחד, בטח לא בפוסט. לא עובר חסימות.

ואמנם אנשים נורא אוהבים לתת סטט' התקפיות, אבל אנחנו אנשים שמבינים כדורסל מעבר לזה. הרבה מעבר. בלאט הוא כמו שראי אהב להגיד על שחקני מכבי של שנה שעברה "חסרונותיו עולים על יתרונותיו" ובהרבה.

עכשיו בהגנה בסקלה של 1-10 הוא גג 2. בהתקפה? בוא נגיד לא אנדרו גאודלוק. המון חסרונות שרבים מהם קשרים לנתונים הפיזיים והפיזיולוגים שלו.

ההתבזות הכי גדולה תהייה אם ארה"ב לא תעלה...
אני כמעט רוצה שזה יקרה.
זה לא בלתי ריאלי עם נבחרת של ג'י-ליגרס שאחד מהם הוא אילייג'ה מילסאפ.

בינתיים ברצלונה שיחררה את וזנקוב לנבחרת בולגריה, מה שמן הסתם אומר שהוא לא ישחק נגד מכבי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

העסק מגיע לחלונות גבוהים ביותר.
שר הספורט הפיני פנה במכתבים למלאגה וברצלונה, בבקשה (או דרישה) לשחרר את סאסו סאלין ופטרי קופונן לנבחרת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שמע, צחקתי בכל רם.
אני אמרתי שמקולושוב לא יצא כלום? אני אמרתי שדעת האוהדים היא אמת מוחלטת? אתה חי ביקום מקביל. להערה על פילוסופיית ביבי אני אפילו לא אתייחס.
לגבי דעת האוהדים, בעיני זה טיעון לגיטימי (אם כי העלתי את זה רק אחרי שנימקתי מקצועית, אבל כמובן שלזה לא התייחסת). אוהדים עוקבים אחרי הקבוצה מקרוב ולרוב לא נופלים לקמפיינים תקשורתיים וניתוחים סטטיסטיים שטחיים. מי שעוקב אחרי מכבי ברפרוף לדוגמה יכול לחשוב שאיתי שגב הוא אחד השחקנים החשובים בקבוצה (עקב כל המסרים בתקשורת), אבל מי שבאמת עוקב רואה כמה חלש הוא. אצל מכבי זה עוד קל כי הם משודרים כל הזמן, אצל הפועל וחולון אתה צריך להיות אוהד כדי לעקוב.