סל ניוז

אפשר להתחיל לא?

_________________

לא

תן לנו לעוף מהגביע קודם

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

כל עוד גיא הראל לא זז מעמדת המנהל המקצועי אני לא רואה טעם באשכול הזה - הוא אשם לא פחות מקציקאריס ושות'.

אם הוא אשם על העונה, הוא גם זכאי לקרדיט על העונה הקודמת.

_________________

נו ברור שהוא זכאי לקרדיט על זה ששם את היד על פיאניג'אני
העניין שהוא בכלל לא הבין מה קרה בעונה שעברה
גזר לזבוב את הכנפיים ואמר לזבוב "עוף" הזבוב לא עף, גיא הראל הבין מזה שזבוב בלי כנפיים פשוט לא שומע
הפועל הייתה מרחק האסל אחד של ברטי מלהיות מודחת ברבע גמר הליגה, פיינלפור שכל כולו הידוק רוטציה ודייסון שתפס גל
מה המסקנה? יש לנו אחלה קבוצה, רק מה? הכדורסל לא יפה לעין. בוא נביא מאמן שמתמחה בכדורסל התקפי ומהיר ובא לציון גואל. אותו סגל ששיחק מבוקר הגנתי מכוער יקבל את הפילוסוף היווני ונהיה גולדן סטייט באדום

אני חושב שהעליהום על גיא הראל ממש מוגזם , עם כל זה שהוא עושה טעויות (כמו כולם). מבחינת בניית הקבוצה , אני זוכר מצויין שכל ההחתמות (אומיץ', דיי, אוחיון ופרפרגלו) קיבלו כאן ובמקומות אחרים מחמאות כמעט מקיר לקיר. לא חושב שהיו הרבה אנשים שחשבו למשל שאומיץ' ואוחיון יראו כמו שהם נראים.

בכל מקרה , בתור מנכ"ל שבתקופתו הפועל לקחה שתי אליפויות + עליה לכמעט כל הגמרים המקומיים בארבעת השנים האחרונות , להגיד עליו שהוא נכשל יהיה מוגזם ומצחיק (ולא , התירוץ של "הפועל לקחה אליפויות רק כי מכבי חלשה" לא תקף , בגלל שאם וכאשר מכבי תיקח העונה אליפות , אני מניח שאף אחד לא יגיד "זה לא חוכמה , הם לקחו אליפות רק כי הפועל ירושלים חלשה").

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ברור שלא יגידו, כי אין מה להשוות בין מכבי לירושלים, ובטח לא לתלות את הצלחת מכבי בחוסר הצלחת ירושלים, שקטנה ממנה בכל מובן ודרך, בכמה עשורים טובים.
הכדורסל הישראלי סובב סביב מכבי, בין אם תכיר בכך ובין אם לאו.

מה לעשות שבשנים האחרונות הפועל ירושלים היא הקבוצה הכי טובה בארץ , ולא מכבי......... אם הפועל הייתה נראית כמו שהיא הייתה אמורה להראות (או כמו שנה שעברה נניח) , אני גם בספק גדול אם מכבי של השנה הייתה יותר טובה ממנה (שזה דיון היפותטי לחלוטין). בכל מקרה , מבחינתי 2 אליפויות והגעה לכמעט כל הגמרים המקומיים, רבע גמר וחצי גמר יורוקאפ ב-4 שנים, בשום פנים ואופן לא יכול להיחשב ככישלון מקצועי של העומד בראש המערכת המקצועית.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני למשל בקיץ חשבתי שההחתמה של אומיץ היא טובה. הרי הוא כבר נתן עונה אחת ממש מצויינת בליגה הספרדית וביורוקאפ עם גראן קנאריה הנהדרת של אותה עונה. הוא לא נהיה אפס ביום אחד. גם את ההחתמה של דיי אהבתי בגלל ערימות הכישרון.
2 החלטות שחרצו את גורל העונה הן להחתים את קאציקריס שנכשל בכל מקום בערך, ויותר מכך - לוותר על תותח יורוליג כמו ג'רלס לטובת אותו מאמן כושל (ובשביל מה? בשביל עוד כמה שבועות בתפקיד שלאחריהם יעוף בבושת פנים). גם ההחלטה לשים את הקבוצה בידיים של ליצן הזוי וגונב דעת כמו מודי מאור לא ברורה, אם כי אני באמת לא רואה יותר מידי מאמנים שיוציאו משהו מהסגל החולה הזה.

הוא לא נהייה אפס ביום אחד, אבל כנראה נהייה אפס בשנתיים. היו פה כמה אנשים שדיברו על הירידה שלו בזמן שהוא הוחתם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כן, אבל רק גיא הראל מקבל כסף על לעשות את העבודה שלו כמו שצריך, בעוד יתר האנשים הם מנג'רי כורסא.

אני אגב בשונה ממך זוכר הרבה סקפטים גם לגבי ארבע ההחתמות האלו. אישית אני חשבתי שלהביא את אוחיון מצד ירושלים היה דיי מטומטם, וגם מההחתמות האחרות לא התלהבתי.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אז כנראה היית במיעוט די גורף....... אני זוכר תמונה שונה לגמרי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

נו, ואת פרנקו הוא פיטר אחרי עונה לא מוצלחת למרות שהוא הביא אליפות בעונה הקודמת
צריך לזכור שלגיא הראל אחריות רחבה הרבה יותר מרק הצד המקצועי, ודווקא בצד העסקי נראה שירושלים מתנהלת בצורה יוצאת דופן. עדיין לא מכבי, אבל הפער שנסגר בשנים האחרונות הוא דרמטי.
יכול מאד להיות שצריך לחשוב על שינוי בצד המקצועי.
לדעתי חלק מהטעויות המקצועיות התחילו בקיץ, וגם פה היו הרבה סימני שאלה על חלק מההחתמות - על אומיץ', על הגיל המבוגר של רוב השחקנים ועוד.
הטעות הכי ברורה לדעתי היא ההחתמה של אוחיון - נראה שחשבו להחתים אותו כתחליף לבר טימור, בסוף החתימו את שניהם ומצד שני ויתרו על החתמה של סמול פורוורד ישראלי כשהיו הרבה פנויים בקיץ - משעור, דאוסון, בלייזר (אני לא יודע אם הייתה אפשרות לשחרר אותו מחיפה), שמחון. כל אחד מהם היה תורם המון לירושלים והרבה יותר מאוחיון.
כמובן שההחתמה של קציקריס הייתה בדיעבד טעות, אם כי אני לא יודע כמה זו הייתה טעות מראש. מאמן אירופאי בכיר למדי, זה לא שאוברדוביץ' רצה לבוא. מצד שני, כבר בקיץ עלו פה סימני שאלה לגבי היכולת שלו להוביל קבוצות, כשרוב ה"בכירות" שלו נובעת מהיותו מאמן נבחרת רוסיה ויוון.
כמובן שרצף הטעויות מתחילת השנה זועק לשמיים. החל מהשחרור של ג'רלס, דרך הפיטורים של קציקריס בלי להביא מחליף הולם, השארה של מודי מאור בלי עוזר למשך חודש, ההשתהות בהבאת מחליף לג'רלס וגם אז הבאה של שחקן בכמה רמות מתחת. הפועל קרובה מאד למצב שהיא רק עם 4 זרים עד סוף השנה בליגה, אחד מהם (קינזי) בבריאות חלקית ביותר ועוד אחד (רוברטס) פציע למדי.
מעניין שכל זה קורה דווקא אחרי קיץ שבו נשאר מרבית הסגל, אולי ההמשכיות זה לא תמיד כל כך טוב.
הפועל גם בבעיה לגבי השנה הבאה. היא נתקלת בדיוק בבעיה של הנבחרת - הדור הבכיר (אליהוף הלפרין, אוחיון) כבר מבוגר ולא סוחב, הדור שאחר כך פשוט לא ברמה. חוץ מהוואל אף ישראלי היום לא ברמה של להיות שחקן משמעותי ביורוקאפ (אולי אליהו) הבעיה שאין הרבה שחקנים ישראלים אחרים שאפשר לשקול ושכן יהיו רלוונטיים. צריך לדעתי להשאיר את הוואל, אולי את אליהו וטימור. הייתי משחרר את כל הזרים, משאיר אולי את רוברטס. מבחינת ישראלים - הייתי מנסה ללכת על בלייזר או גינת, דאוסון או קולשוב. בגארדים המצב ממש רע, האמת שהגארד הישראלי היחיד ברמת יורוקאפ זה גל מקל, אז לא הייתי פוסל אותו, אבל מהספסל.

גם אני זוכר לא מעט סקפטים לגבי ההחתמות האלה, אולי למעט דיי. על אומיץ' כמה וכמה אנשים הצביעו על עונה-עונה וחצי טובות וכל השאר לא משהו ובטח הנפילה מאז שנת היורוקאפ המוצלחת, ואני בכלל לא מדבר על אוחיון שאוהדי מכבי לפחות היו די בקונצנזוס על מה הוא שווה באמת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מישהו יכול לתמצת את ההיסטוריה התעסוקתית של גיא הראל?
לא מצאתי מידע במה הוא עסק.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני מצטער שאני מתווכח על הנקודה הזו פעם אחר פעם, אבל אני לא רואה שום פער שנסגר. ירושלים עשתה 2 אליפויות וחצי גמר באירופה, שזה יפה מאוד ויותר מכל קבוצה אחרת בשנים האחרונות, אבל להגיד שהפער נסגר או הצטמצם? נו...
באירופה הקבוצה הזו די כישלון עם עונת הבלחה פעם ב3-4 שנים. כפי שאנחנו רואים, הסטטיסטיקה הזו נשארה זהה. 2 אליפויות זה יותר מאליפות אחת, הבעיה היא שכבר לחצי ליגה יש אליפות אחת, וכולן לקחו אותה בעשור האחרון. מכבי אגב, לקחה בעשור הזה עשרה גביעים בערך. צמצום פערים? אולי תקציבית, מבחינה מקצועית עברה מקבוצה אנדראצ׳יברית סדרתית לקבוצה שמגיעה להישגים פחות או יותר ע״פ גודל התקציב שלה. והייתי טוען פחות אילולא האליפות בשנה שעברה.

סוכן שחקנים.

אני חושב שאחת הבעיות הגדולות של הקבוצה היא שאחרי כל הדיבורים על המשכיות בקיץ, ובסך-הכל הרבה צעדים נכונים בכיוון הזה, מצאנו את עצמנו בלי ארבעת הגורמים הכי משמעותיים בהצלחה ביורוקאפ בעונה שעברה.
הראשון הוא כמובן פיאניג'אני שהיה ברור שהחלפה שלו בקציקאריס עלולה להיות ירידה בעמדת המאמן, אבל אני משער שרובנו לא שיער שתהיה כל-כך דרמטית.
השני זה ג'רלס ששוחרר והמחליף שלו לא התקרב לרמה שלו (למרות שצריך לציין שגם עם ג'רלס הקבוצה לא הבריקה העונה).
השלישי זה קינזי שהיה מאוד משמעותי בתקופה הזו של הטופ 16 עד חצי הגמר בעונה שעברה והעונה נע בין 'לא מזכיר בכלום את קינזי של העונה שעברה' ל'מזכיר בקצת את קינזי של העונה שעברה, אבל עדיין רחוק ממנו'.
והרביעי והאנדרייטד מכולם זה אמארה. אני חושב שרוב הזמן אמארה היה רחוק מלהבריק במדי הפועל, אבל איכשהו יצא שלמשך מרבית הקמפיין האירופאי הוא פשוט היה גבוה מצוין - הוא היה נוכחות הגנתית טובה ומפתיעה, הוא משך ה-מ-ו-ן תשומת לב מההגנות היריבות והוא כנראה גם היה נוכחות מאוד חיובית בחדר ההלבשה. הדיבורים על אמארה כמנהיג שקט כבר הפכו לקלישאה מעט מאוסה, אבל היום כמה שחסר לקבוצה שחקן כזה.
בכל מקרה, עם כמה שהוואל שידרג את הקבוצה בליגה, הוא חתיכת שנמוך במסגרת היורוקאפ לדעתי, המספרים לא מראים את זה, אבל ההבדל באיך שהצבע שלנו נראה הוא תהומי.

יש שיגידו שגם פיטרסון הוא אבדה משמעותית - בעיני הוא היה נראה רוב העונה שעברה כמו שחקן נחמד וחיובי בסופו של דבר, שלחלוטין אפשר יהיה להחליף בשחקן עם סט יכולות מעט יותר מתאים. בפועל המחליף שלו, שהיה נראה כמו שדרוג על הנייר, רק מדגיש את כל המעלות של פיטרסון.

אז יצא שאת כל מי ששווה היה לשמור שחררנו/איבדנו לפציעות, ומי ששמרנו הם חבר'ה שאולי לא היה טעות להשאיר, אבל הם לא היו הסיבה להצלחה של העונה שעברה והשדרוגים בדמותם של אוחיון ופרפרוגלו התגלו כ-לא ממש מה שהיה צריך. מצאנו את עצמנו עם קו אחורי נגרי וקו קדמי שהניתור הנאכי של כולם ביחד בו שווה לניתור של רונלד רוברטס אחד ושמפסיד לנבחרת הפורום במירוץ שליחים.

לעונה הבאה אין ספק שידרשו הרבה מאוד שינויים בסגל - לרמת ההתחלה מחדש בסגנון מה שמכבי עשתה בקיץ, אבל נראה לי שיש עוד הרבה יותר מדי זמן מכדי להתעסק במי בדיוק ומה בדיוק.

דאוסן וג'ו אלכסנדר אני משער שיהיו בירושלים בעונה הבאה (אלכסנדר בתלות במצבו החוזי), דאוסן אולי אפילו עוד העונה.
ואם דיברו פה על "בסגנון מה שמכבי עשתה בקיץ", כנראה הדבר הראשון שירושלים צריכה לעשות זה להתנתק מהרגשות ולהגיד שלום לישראלים מתבגרים שכבר לא יכולים לסחוב אותה, עם כל הכבוד למה שעשו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא נתכווח מקצועית, לי כאוהד ירושלים 2 אליפויות זה הרבה, בעיקר לאור המאזן עד אז.
אבל ברמה העסקית? רק אולי תקציבית? ומה עם כמות מנויים, אולם? בוא רק נזכיר שכשאורי אלון לקח את הקבוצה היו בערך 1200 מנויים והיום יש קרוב ל-7000. זו סגירת פער מטורפת.

אז תרענן אחורה, ממש לא רוב גורף בעד,

פרפרוגלו - כל מי שעיניו בראשו בשלוש עמודי התרד כשדנו בה אז, הבין שהיא החתמה גרועה עד בינונית, ובהמון כסף מה שעושה אותה גרועה במיוחד.

ויש לי עוד הרבה,

קןנספט חדש, קבוצה שנמדדת לפי כמה אנשים עושים לה מנוי ולא לפי הישגים מקצועיים.
באמת שאין עוד קבוצה בעולם ששמעתי אוהדים שמשתמשים בטיעון כזה.
אבל זה כנראה צפוי מהאוהדים, שבמילא ההתעסקות בקבוצה היא משנית עבורם בלבד, וההתעסקות בעצמם ובזה שיצטלמו יפה, היא העיקר.
שמים שלטים "אנחנו לא מכבי, אף אחד לא הולך לפני הסוף!", משהו כזה.
כי אם אנשים ילכו לפני הסוף, זה יצטלם לא יפה.
אחר כך חוטפים תבוסה באיזה משחק מול יריבה מולה הצטמצמו הפערים מ50 ל49 אליפויות הפרש, אז דואגים לעודד דקה לסיום כדי לשמוע אחר כך מחמאות בחדשות הספורט על כמה שזה מרגש ומדהים.
אני לא באמת מופתע שתקשורת הספורט הדביקה והסנטימנטלית עדיין לא פיתחה השקפה צינית לעניין, הם אפילו לא יודעים ציניות מהי.

וסליחה על השפה הבוטה, אין לי מצב רוח היום.

וואלה , לא ממש מצאתי אותך בדיון שם , אבל אולי פספסתי. מה שכן מצאתי :

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני מסכים שחלק משמעותי מההחלטות של ההנהלה שהתבררו בדיעבד כמזעזעות לא בהכרח נראו כאלה מלכתחילה, ולהיפך (ההחלטה לרשום את רוברטס לליגה לפני המשחק עם חולון, למשל, נראתה כאחד הדברים ההזויים וכרגע הוא נראה כמו היחיד בסגל של הפועל שהייתי שוקל להשאיר לעונה הבאה).

מצד שני, הפועל כבר שלוש שנים נראית פחות טוב מהתקציב שלה וזה כתוצאה מהרבה החלטות רעות, בלי קשר לשאלה מתי היה ברור למי שמדובר בהחלטות רעות. לפי כל הדיווחים מי שאחראי על הרוב המוחלט של ההחלטות המקצועיות הוא גיא הראל ולכן הרעיון להביא ג׳נרל מנג׳ר נראה, על פניו, טוב. הבעיה הגדולה היא שאם ג׳נרל מנג׳ר אכן יבוא, זו תהיה פגיעה גדולה באגו של הראל ועשוי להוביל ליצירת מצב כמו במכבי שבו ההנהלה והצוות המקצועי מפולגים ומסוכסכים, כשכל אחד מושך לכיוון מנוגד כדי להוכיח שהוא היחיד שמבין כדורסל..