סל ניוז

אני לא מבין כמה דברים:
1. אם הפועל כפי שהם טוענים , קיבלה אישור רשמי מהאיגוד , למה היא לא מפרסמת אותו ?
2. אם הפועל ביקשה את הבקשה לפני ההגרלה והיא אושרה לה , למה מישהו מנסה להפוך את זה למשהו שהפועל עושה נגד מכבי ? (כשהם ביקשו את זה הם לא ידעו שהם יהיו נגד מכבי )
3. איך נראה למישהו מוזר שערוץ טלווזיה שבעליו הוא חלק מבעלי קבוצת כדורסל , לא מוגבל בחוזה שבנוגע למשחקים של הקבוצה הזאת הוא לא יכול "לקבוע" בשל ניגוד אינטרסים.


עכשיו מה יהיה ?
מכבי תל אביב יעלו בליגה עם הרכב משני ויתפרו את הפועל תל אביב
ואז מכבי תל אביב תעלה בהרכב החזק בגביע מול הפועל ושם הם באמת באמת יביסו אותם
ואז מכבי יפסידו בשלב הבא לחולון

תסריט סביר.
למה הפועל צריכה לפרסם את האישור? אם לא קיים כזה, שהאיגוד יבוא ויגיד. כל עוד האיגוד אינו מפריך את הטענה, אני מקבל את הגרסא של הפועל (אם כי אני מניח שהאישור בכתב של האיגוד זה איזה ניסוח מעורפל שממנו הפועל מסיקה ה שנוח לה).

למה היה צריך להתחשב בהפועל ואיך זה מצדיק את ההתחשבות במכבי?

בכל מקרה אם אכן הדרבי בליגה משוחק בשלישי כדי להתחשב במכבי ביורוליג ואז דוחים ליום ראשון כדי להתחשב במכבי ביורוליג זה כבר לא "התחשבות במכבי" אלא פשוט לדרוך ולסובב את הרגל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן שכחת לציין שמכבי משוריינת לעשר שנים( בעצם 9 אבל מי סופר). ולמה אתה לא מזכיר באותה נשימה שקבוצתך משוריינת גם כן?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אפשר לפתור את זה בקלות ע"י דחייה של דרבי הליגה למועד מאוחר יותר (למשל כשמכבי משחקת ביורוליג בשישי). רק עניין של רצון וירידה מהעץ...

הצביעות חוגגת!
אין סיבה שהפועל תשחק שני משחקים תוך 48 שעות רק בגלל שמכבי משתתפת במפעל פרטי.

כשמשחק הדרבי בליגה נקבע ליום שלישי כדי לאפשר למכבי ימי מנוחה לפני המשחק במדריד בשישי, הפועל לא התלוננה וגם אין סיבה.
אבל לגרור את הפועל לשני משחקים תוך יומיים רק כי זה יותר נוח למכבי-עד כאן.
התחשבות-כן, התחשבות רק בצד אחד-לא!

בדיוק
ולכן זה כנראה פיתרון שלא מקובל על אף אחד מהצדדים ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני דווקא לא רואה למה מכבי תתנגד. היא תשמח למשחק אחד פחות בשבוע הזה. אם מישהו יתנגד זו הפועל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בכל מצב אחר הפועל היו מתנגדים רק בשביל לעשות דוקא אבל במקרה הזה, אם מקניל אכן יורחק ממשחק הליגה הבא אז הפועל יעדיפו לדחות את הדרבי.

אני בספק אם על נסיון לתקוף שופט הוא יורחק רק ממשחק אחד, אבל אפשרות מעניינת העלית - נראה אם הוא יחזור בדיוק לדרבי השני.
אני אגב במקומם הייתי שם את הרגש בצד, הם מועמדים להפסד בדרבי גם עם מקניל, והוא חשוב להם הרבה יותר במשחקים אחרים. אבל זו הפועל ששיתפה את לימונד על רגל אחת בדרבי וגמרה לו אפקטיבית את העונה, אז כנראה אתה צודק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מי זה האיגוד שהחליט להודיע להפועל שמשחקים בשבת?
זה החלטה של ועידת שיבוצים? בן אדם אחד? יש נוהל מסויים?

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

אני מבין שאתה חדש בעולם הכדורסל הישראלי...

צודק, טוב שהזכרת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אגב, אם היורוליג (ובמשתמע-גם היורוקאפ) הוא מפעל פרטי כפי שטוענת הנהלת הפועל ת"א, האם זה לא אומר שהשיריון של מכבי וירושלים אליהם לגיטימיים בעצם?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני חושב שהעובדה שהיורוליג והיורוקאפ הם מפעלים פרטיים aעושים מה שבראש שלהם , זה ידוע לכולם , ולא סוד. אני מניח שמה שהפועל ת"א , ושאר אנשים וקבוצות מבקשים ודורשים (ובצדק) , זה לנקוט צעדים נגד קבוצות שמשתמשות בשריונים האלה , ויותר רלוונטי למקרה הזה - טוענות (ושוב בצדק רב) שאין שום סיבה לקחת את המפעלים הפרטיים האלה כשיקול שגובר על שיקולים מקומיים אחרים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

רגע אז מה זה ליגת האלופות? לא מפעל פרטי?
אני מנסה להבין מה מבדיל מפעל פרטי ממפעל שאינו פרטי. השיריונים?

לגיטימי לגמרי, אבל אני לא חושב שהוגן מצד אחד לבטל את השיריון בטענה שמדובר במפעל הבכיר ושהאלופה צריכה להשתתף בו, ומצד שני לדרוש שלא להתחשב בו כי מדובר במפעל פרטי. אם אתה גורס שזה ה-מפעל ה-רשמי ושהאלופה צריכה לקבל בו מקום אז הלו"ז שלו חייב להיות שיקול בהחלטות הלו"ז של הליגה והגביע. מצד שני, אם זה "מפעל פרטי" כהגדרתם, אז לא צריך להתחשב בלו"ז שלו ואם יש התנגשויות, זו אך ורק בעיה של הקבוצה שמשתתפת בו, אבל אז אין (בעיני) שום צידוק להתנגדות לשיריון.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מי אחראי עליהם. פיב"א.

לדעתי מה שהופך את המפעל ללהיות פרטי זה העובדה שהוא לא כפוף לאיגוד הכדורסל האירופאי.
ואתם מדברים פה על עניין ביצה ותרנגול.
השיריונים שהם גורם משמעותי ביותר בהפיכת המפעל ל"פרטי" ואפשר להתלונן עליהם תוך כדי זה שכל עוד הם קיימים לקרוא למפעל "פרטי" ולא להתחשב בו.
וברגע שהשריונים לא יהיו קיימים ומיקום הקבוצה בליגה יקבע את ההשתתפותה במפעל , אז יהיה צורך להתחשב בתאריכי המפעל.

וזה נכון גם לגבי הפועל ירושלים וגם לגבי מכבי תל אביב


אגב , לא צריך לדפוק את הקבוצות בכוונה , והכי טוב זה למצוא פתרון שטוב לכולם.
אבל אם מגיע הרגע שבו אין פתרון שטוב לכולם, האינטרס של המפעל הפרטי חייב להיות בעדיפות משנית

הטיעון שלך קצת מצחיק...... הרי ברור שכרגע מדובר במפעל פרטי שלא מתחשב במיקומי הליגה הישראלית , לכן כרגע אין שום סיבה להכניס את השיקולים של הליגה הזאת לתוך השיקולים של הליגה והגביע המקומיים. ברגע שהמצב ישתנה ויהיה קשר בין הליגה להשתתפות במפעלי יול"ב , אז גם החץ השני במערכת היחסים הזאת ישתנה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

מדוייק וממצה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לא הבנת אותי, אני לגמרי בסדר עם זה שלא מתחשבים בלו"ז של היורוליג כשקובעים משחקים בגביע או בליגה, לגיטימי לחלוטין, אבל אם לא מתחשבים בלו"ז של היורוליג כי הוא "מפעל פרטי" (שוב-לגיטימי ומובן לחלוטין), אני לא רואה לגיטימציה להתנגדות לשיריון, זה הכל. הליגה מסונפת לפיב"א? לפיב"א יש מפעל רשמי לאלופות? מתחשבים רק בלו"ז של המפעל הזה ומי שלא משתתף בו אלא במפעלים אחרים שלא מוכרים זו זכותו המלאה, אבל שלא יצפה שיתחשבו בו בקביעת לו"ז.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אתה שוב חוזר על אותה לוגיקה מוטעה...... אין שום דבר לא לגיטימי בלהתנגד לשיריון , ובו בעת לטעון שכל עוד יש שריונים , אין שום סיבה להתחשב בלו"ז של הליגה המשוריינת.... זה אפילו הולך יופי ביחד.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אם מתייחסים ליורוליג כאל ה-מפעל ה-רשמי, מסכים איתך, הגיוני להתנגד לשיריונים והגיוני להתנגד להתחשבות בלו"ז של קבוצה שמשוריינת בו ולא הרוויחה את מקומה דרך דירוג בליגה המקומית, אבל ברגע שאתה מתייחס אליו כמפעל פרטי, וכך התייחסה אליו הנהלת הפועל, זה כבר לא תקף בעיני. במפעל פרטי כל קבוצה יכולה להשתתף כרצונה, אבל לא יכולה לצפות להתחשבות בלו"ז.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אתה מתיחס אליו כאל מפעל פרטי בגלל השריון.
ואתה נלחם בשריון בלי קשר.

לא מבין איך זה לא מסתדר לך בראש ?