סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' דצמבר 02, 2024 11:36 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 408 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 4:57 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
חמוד, אתה יכול להתפוצץ עד מחר, כל מטרתי בדיון הזה, הייתה להסיר את 'עננת הסירחון" שבעיקר ערן אבל גם אתה ניסית להלביש תחת המעבר של הוואל מהדרייב אין לארנה.

מבחינתי הדיון הזה תם, אלא אם ערן כהרגלו מעוניין להביא/להמציא ראייה חדשה שלא מוכרת לי אשר קשורה לעסקה המדוברת.

אני התייחסתי לשקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו אותו מהם.
לא לשום דבר מעבר לכך.
לא התייחסת פעם אחת לעובדה הזאת, אלא המצאת האשמות מדמיונך הפרוע.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 4:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16183
בלוג: הצג בלוג (0)
למה אוהדי הפועל ירושלים צריכים לשקר.....? הרי ברור ומוכח לגמרי שהפועל ת"א פנתה להפועל כדי למכור לה את האוול, והפועל לא עשתה כאן איזה "תרגיל" או גנבה לת"א את האוול או משהו כזה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
אני התייחסתי לשקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו אותו מהם.
לא לשום דבר מעבר לכך.


בסדר גמור, אני מסכים איתך. מצד שני אי אפשר להתעלם מהעובדה שאין סיכוי שהייתם משלמים להוואל את השכר בתור שחקן עם מיסוי ישראלי אבל אני זורם איתך...

יאללה נקסט ממשיכים הלאה.
אז איך נקרא לסיבה הזו שבגינה הוואל עזב את תל אביב?
אתה טוען שזה בגלל סיבה מקצועית ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11662
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע בדיוק מה זה הבריגדה ומה הסיפור שלהם.
מבחינתי אחרי אירוע אוחיון אפשר לעשות ריסט לכל הסיפור ולהתחיל מהתחלה בעונה הבאה.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
בירושלים רוצים את שי האוזמן כמנהל מקצועי

http://sport1.maariv.co.il/basketball/W ... cle-796067


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:48 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:35 pm
הודעות: 6120
בלוג: הצג בלוג (0)
פחחחחחח
איזה יופי.
רק צריך פלטפורמה, מקלדת, תוכנה ליצירת גיפים של ילדים בני 6, וכל אחד יכול להתמודד על משרת GM...
לא נמאס לאנשים מגימיקים?

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:50 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
עודד וולפסון כתב:
פחחחחחח
איזה יופי.
רק צריך פלטפורמה, מקלדת, תוכנה ליצירת גיפים של ילדים בני 6, וכל אחד יכול להתמודד על משרת GM...
לא נמאס לאנשים מגימיקים?
במילה אחת: ספורט1.

אפשר להמשיך הלאה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 5:52 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
מה הבעיה עם ספורט 1?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 6:08 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9678
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא כן עשה עבודה לא רעה בכלל באשדוד בזמנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 6:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39688
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
עודד: איך אתה מסביר את ההצלחה שלו באשדוד? עופר ברקוביץ'? תקציב גבוה?
ערן: ספורט 1 הוא אתר הספורט עם הכותבים הכי פחות בכירים והכי פחות מקושרים ובכלל הוא חדש יחסית לone, Walla ו sport5


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 6:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
הביא לשם את אלכס טיוס, ראמל ברדלי, ג'וש דאנקן וג'וש קרטר, בין השאר. אני לא זוכר אם קני גבריאל ודיימון סימפסון הגיעו אצלו או כבר אחרי שעזב. יאן מרטין היה אצלו תגלית העונה בליגה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 6:21 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39688
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
קני הגיע אחרי שברקוביץ' נשאר לבד
לגבי סימפסון, לא יודע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 9:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22002
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
אז כדי לסכם את הדיון:שמואליקי חוזר על השקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו

אבהיר את הנקודה שלי , ומה שמבחינתי מזכיר את הסיטואציה דאז של האוול בהפועל ת"א עם הנוכחית של דאוסן בהרצליה :
שני הנ"ל חתמו על חוזים יחסית גבוהים עבור ישראלים בקבוצות הללו , ועם אופציה ( עם יציאה דו צדדית ?! ) בסכומים אסטרונומיים בשנה העוקבת .
אצל דאוסן מדובר על 160k כעת ולאחר מכן 250 , אצל האוול דובר ( על פי פרסומים ) על 330k בעונתו השנייה בהפועל ת"א .
סביר שבשני המקרים אלו אופציות שהקבוצות הללו ממילא לא מעוניינות לממש , אלא מקוות לשחרר את השחקן קודם לכן ( מן הסתם לקבוצה בכירה ועשירה יותר - כך הספורט עובד ) ולקבל איזה פיצוי מסוים עבור מעברו ( בהחלט לגיטימי , שלא לומר אף חכם ) .

אתה חולק על משהו מהנ"ל ?

מכאן ועד "שקר מופץ" , "חוזה מובטח" , "עשו טובה" - המרחק די גדול לטעמי ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 10:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
חוצפן חיובי כתב:
אז כדי לסכם את הדיון:שמואליקי חוזר על השקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו

אבהיר את הנקודה שלי , ומה שמבחינתי מזכיר את הסיטואציה דאז של האוול בהפועל ת"א עם הנוכחית של דאוסן בהרצליה :
שני הנ"ל חתמו על חוזים יחסית גבוהים עבור ישראלים בקבוצות הללו , ועם אופציה ( עם יציאה דו צדדית ?! ) בסכומים אסטרונומיים בשנה העוקבת .
אצל דאוסן מדובר על 160k כעת ולאחר מכן 250 , אצל האוול דובר ( על פי פרסומים ) על 330k בעונתו השנייה בהפועל ת"א .
סביר שבשני המקרים אלו אופציות שהקבוצות הללו ממילא לא מעוניינות לממש , אלא מקוות לשחרר את השחקן קודם לכן ( מן הסתם לקבוצה בכירה ועשירה יותר - כך הספורט עובד ) ולקבל איזה פיצוי מסוים עבור מעברו ( בהחלט לגיטימי , שלא לומר אף חכם ) .

אתה חולק על משהו מהנ"ל ?

מכאן ועד "שקר מופץ" , "חוזה מובטח" , "עשו טובה" - המרחק די גדול לטעמי ...

בוודאי.
כשהאוול הוחתם בהפועל לא הייתה שום כוונה לשחרר אותו באמצע העונה, והוא לא הוחתם עבור שום סכום (מובטח) שלהפועל לא הייתה כוונה לשלם. הסכום שהאוול היה כביכול אמור להרוויח בעונה השנייה לא רלוונטי, כי זו הייתה אופציה של הקבוצה. הסכום היחיד שהובטח לו היה פיצוי במקרה שלא מממשים את האופציה, סכום שיכלו לעמוד בו בקלות.
הסיבה שהוא שוחרר לא הייתה כלכלית, אלא בגלל מאמן חולה נפש והנהלה שתמיד מקבלת את ההחלטה הלא-נכונה והלכה עם המאמן במקום עם השחקנים.
כמובן שאין שום היגיון בלהחתים שחקן ולבנות עליו את הקבוצה בכוונה לשחרר אותו בדיוק לפני המאני-טיים בשביל פיצוי כספי. הכסף הוא בסך הכל אמצעי בשביל להגיע להישגים, ואם אתה משחרר שחקן מוביל ומחסל לעצמך את העונה אז הכסף שאתה מקבל הוא חסר משמעות.
גם הרצליה לא החתימה את דוסון בשביל לשחרר אותו באמצע העונה, אלא בשביל להתחרות על תארים.

ואני רק אזכיר שזו ההודעה המקורית שלך:

shmueliki כתב:
הקבוצה מנגד חתומה איתו על חוזה שהיא לא יכולה לעמוד בו לקראת העונה הבאה ( בדיוק כמו האוול והפועל ת"א )

שבינה לבין המציאות אין שום קשר.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 10:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22002
בלוג: הצג בלוג (0)
לא אמרתי שבהכרח יש כוונה התחלתית לשחרר אותו עוד באמצע העונה הראשונה ( אפשר גם בקיץ הרי ) , ומנגד אתה מתעלם מהסכומים הגבוהים באופציות לעונה השנייה (שבוודאי שהם רלוונטיים - אחרת מדוע מגדירים אותם כאופציה?!).
האם אתה חושב באמת ובתמים שבשני המקרים הנ"ל לקבוצות יש רצון בעת החתימה להמשיך עם אותו השחקן שנתיים ( או יותר ) בסכומים הנקובים ?

דאוסן אולי הוחתם בכדי להתחרות על תארים ( נניח , זה לפחות מה שסיפרו לעיתונות בפתיחת העונה - נו שוין ) , אבל לא צריך להיות חכם גדול בשביל להבין כבר מזמן שהעונה היא הכל עבור הרצליה פרט לאותו מאבק נכסף על תארים ...
לכן באם הקבוצה תבטיח את מקומה בליגה בחודשיים הקרובים ( ספק גדול כמובן ) , אז רמת נחיצותו עבור הקבוצה מן הסתם פוחתת .

אני דווקא מחמיא לקבוצות על הכיוון הזה בו הן נוהגות : אלה חוזים מפתים לשחקנים מקומיים ( או "סמי-מקומיים" כמו האוול אשתקד ) ברמה גבוהה , שמבטחים במידה מסוימת את השחקן גם עונה קדימה (חוזה גבוה מאוד או לכל הפחות פיצוי חביב), והקבוצה עצמה יודעת שבסבירות גבוהה מכבי ת"א/ירושלים/קבוצה אחרת המגדילה תקציב פתאום - תרצה את השחקן בקיץ ואף תפצה אותה תמורת זה .
זה שבנוסף יש "מועד יציאה" לא רשמי ( דה-פקטו ) גם במהלך עונת המשחקים זה תמיד דבר מועיל עבור שחקנים יקרים ( ע"ע סוני ווימס למשל ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 10:59 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
לשחרר אחרי עונה אחת זה סיפור אחר לגמרי, אבל מה הקשר?
עד עכשיו דיברת על שחרור באמצע העונה ממניעים כלכליים. מה שלא קרה בסיפור של האוול, ולא יקרה גם עם דוסון.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 11:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22002
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא מבין איך אפשר לנתק מהלכים שמשפיעים משמעותית על התזרים של הקבוצה מ"מניעים כלכליים" .
גם מבחינה עובדתית רמי כהן פירט לעיל בפירוט רב את כל הסכומים הקשורים למהלך - אז לדעתי זה אומר דרשני ...
אם הפועל ת"א לא הייתה מקבלת שום פיצוי על האוול ובפרט ממשיכה לסיים את שכרו עד סיום העונה - האם גם אז אתה מעריך שהוא היה משוחרר ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ב' פברואר 19, 2018 11:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
אני לא מבין איך אפשר לנתק מהלכים שמשפיעים משמעותית על התזרים של הקבוצה מ"מניעים כלכליים" .
גם מבחינה עובדתית רמי כהן פירט לעיל בפירוט רב את כל הסכומים הקשורים למהלך - אז לדעתי זה אומר דרשני ...
אם הפועל ת"א לא הייתה מקבלת שום פיצוי על האוול ובפרט ממשיכה לסיים את שכרו עד סיום העונה - האם גם אז אתה מעריך שהוא היה משוחרר ?

בלי שום ספק. מבחינת ההנהלה של הפועל, המאמן הוא קדוש וכל מה שהוא דורש הוא גם מקבל. במקרה השחרור של האוול היטיב כלכלית עם הפועל אבל זה לא היה רלוונטי.
דארל וויליאמס למשל, שחקן יותר טוב מהאוול, שוחרר כמה ימים אחריו, ועליו הפועל לא קיבלה שקל. וזה היה שחרור עוד יותר חסר היגיון מבחינה מקצועית, כי כששחררו את האוול עוד יכלו להישאר עם וויליאמס לפחות, אבל כששחררו את וויליאמס נשארו בלי כלום וחיסלו לגמרי את העונה. הכל כי המאמן ביקש.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 10:21 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9660
בלוג: הצג בלוג (0)
גורמים בירושלים רוצים את שי האוזמן כמנהל מקצועי:
http://sport1.maariv.co.il/basketball/W ... cle-796067

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 10:32 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
Shiver כתב:
גורמים בירושלים רוצים את שי האוזמן כמנהל מקצועי:
http://sport1.maariv.co.il/basketball/W ... cle-796067

כבר פורסם על ידי ערן וכבר נאמר שאייטם בספורט 1 שווה ערך לאייטם במאקו סלבס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 12:40 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מאי 25, 2015 2:57 pm
הודעות: 152
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
shmueliki כתב:
חוצפן חיובי כתב:
אז כדי לסכם את הדיון:שמואליקי חוזר על השקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו

אבהיר את הנקודה שלי , ומה שמבחינתי מזכיר את הסיטואציה דאז של האוול בהפועל ת"א עם הנוכחית של דאוסן בהרצליה :
שני הנ"ל חתמו על חוזים יחסית גבוהים עבור ישראלים בקבוצות הללו , ועם אופציה ( עם יציאה דו צדדית ?! ) בסכומים אסטרונומיים בשנה העוקבת .
אצל דאוסן מדובר על 160k כעת ולאחר מכן 250 , אצל האוול דובר ( על פי פרסומים ) על 330k בעונתו השנייה בהפועל ת"א .
סביר שבשני המקרים אלו אופציות שהקבוצות הללו ממילא לא מעוניינות לממש , אלא מקוות לשחרר את השחקן קודם לכן ( מן הסתם לקבוצה בכירה ועשירה יותר - כך הספורט עובד ) ולקבל איזה פיצוי מסוים עבור מעברו ( בהחלט לגיטימי , שלא לומר אף חכם ) .

אתה חולק על משהו מהנ"ל ?

מכאן ועד "שקר מופץ" , "חוזה מובטח" , "עשו טובה" - המרחק די גדול לטעמי ...

בוודאי.
כשהאוול הוחתם בהפועל לא הייתה שום כוונה לשחרר אותו באמצע העונה, והוא לא הוחתם עבור שום סכום (מובטח) שלהפועל לא הייתה כוונה לשלם. הסכום שהאוול היה כביכול אמור להרוויח בעונה השנייה לא רלוונטי, כי זו הייתה אופציה של הקבוצה. הסכום היחיד שהובטח לו היה פיצוי במקרה שלא מממשים את האופציה, סכום שיכלו לעמוד בו בקלות.
הסיבה שהוא שוחרר לא הייתה כלכלית, אלא בגלל מאמן חולה נפש והנהלה שתמיד מקבלת את ההחלטה הלא-נכונה והלכה עם המאמן במקום עם השחקנים.
כמובן שאין שום היגיון בלהחתים שחקן ולבנות עליו את הקבוצה בכוונה לשחרר אותו בדיוק לפני המאני-טיים בשביל פיצוי כספי. הכסף הוא בסך הכל אמצעי בשביל להגיע להישגים, ואם אתה משחרר שחקן מוביל ומחסל לעצמך את העונה אז הכסף שאתה מקבל הוא חסר משמעות.
גם הרצליה לא החתימה את דוסון בשביל לשחרר אותו באמצע העונה, אלא בשביל להתחרות על תארים.

ואני רק אזכיר שזו ההודעה המקורית שלך:

shmueliki כתב:
הקבוצה מנגד חתומה איתו על חוזה שהיא לא יכולה לעמוד בו לקראת העונה הבאה ( בדיוק כמו האוול והפועל ת"א )

שבינה לבין המציאות אין שום קשר.


אין ספק שגיא הראל לא היה שה תמים בהתנהלות במקרה האוול.

הפועל ת"א בין היתר אני מניח שחררה אותו כי הוא לא פאקטור הגנתי בשום רמה. ובתור שחקן גבוה זה מתכון לקבוצה מפסידה.

כך היה בת"א.

כך היה בסדרת רבע הגמר בשנה שלפני שאלדה אמינו מאילת נתן לו נוק אאוט ונהריה עפו.

כך היה בקיץ בנבחרת,

וכך קורה העונה בירושלים, יורוקאפ וליגה.

הא, ותו לא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 12:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16183
בלוג: הצג בלוג (0)
ג'רוד אברם כתב:
חוצפן חיובי כתב:
shmueliki כתב:
חוצפן חיובי כתב:
אז כדי לסכם את הדיון:שמואליקי חוזר על השקר שאוהדי ירושלים מפיצים, שלהאוול היה חוזה מובטח בהפועל לעוד עונה שהפועל לא יכלו לעמוד בו, וירושלים עשו טובה להפועל שלקחו

אבהיר את הנקודה שלי , ומה שמבחינתי מזכיר את הסיטואציה דאז של האוול בהפועל ת"א עם הנוכחית של דאוסן בהרצליה :
שני הנ"ל חתמו על חוזים יחסית גבוהים עבור ישראלים בקבוצות הללו , ועם אופציה ( עם יציאה דו צדדית ?! ) בסכומים אסטרונומיים בשנה העוקבת .
אצל דאוסן מדובר על 160k כעת ולאחר מכן 250 , אצל האוול דובר ( על פי פרסומים ) על 330k בעונתו השנייה בהפועל ת"א .
סביר שבשני המקרים אלו אופציות שהקבוצות הללו ממילא לא מעוניינות לממש , אלא מקוות לשחרר את השחקן קודם לכן ( מן הסתם לקבוצה בכירה ועשירה יותר - כך הספורט עובד ) ולקבל איזה פיצוי מסוים עבור מעברו ( בהחלט לגיטימי , שלא לומר אף חכם ) .

אתה חולק על משהו מהנ"ל ?

מכאן ועד "שקר מופץ" , "חוזה מובטח" , "עשו טובה" - המרחק די גדול לטעמי ...

בוודאי.
כשהאוול הוחתם בהפועל לא הייתה שום כוונה לשחרר אותו באמצע העונה, והוא לא הוחתם עבור שום סכום (מובטח) שלהפועל לא הייתה כוונה לשלם. הסכום שהאוול היה כביכול אמור להרוויח בעונה השנייה לא רלוונטי, כי זו הייתה אופציה של הקבוצה. הסכום היחיד שהובטח לו היה פיצוי במקרה שלא מממשים את האופציה, סכום שיכלו לעמוד בו בקלות.
הסיבה שהוא שוחרר לא הייתה כלכלית, אלא בגלל מאמן חולה נפש והנהלה שתמיד מקבלת את ההחלטה הלא-נכונה והלכה עם המאמן במקום עם השחקנים.
כמובן שאין שום היגיון בלהחתים שחקן ולבנות עליו את הקבוצה בכוונה לשחרר אותו בדיוק לפני המאני-טיים בשביל פיצוי כספי. הכסף הוא בסך הכל אמצעי בשביל להגיע להישגים, ואם אתה משחרר שחקן מוביל ומחסל לעצמך את העונה אז הכסף שאתה מקבל הוא חסר משמעות.
גם הרצליה לא החתימה את דוסון בשביל לשחרר אותו באמצע העונה, אלא בשביל להתחרות על תארים.

ואני רק אזכיר שזו ההודעה המקורית שלך:

shmueliki כתב:
הקבוצה מנגד חתומה איתו על חוזה שהיא לא יכולה לעמוד בו לקראת העונה הבאה ( בדיוק כמו האוול והפועל ת"א )

שבינה לבין המציאות אין שום קשר.


אין ספק שגיא הראל לא היה שה תמים בהתנהלות במקרה האוול.


לך אין ספק (כמה לא צפוי....). במה הוא לא היה "שה תמים" בזה שהנהלת הפועל ת"א מצהירה בכל מקום אפשרי שהיא פנתה לירושלים ולא להיפך ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 12:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
כולם חשבו שגיא הראל הוא גם לא שה תמים בפרשת ברייסי רייט. שיחשבו...

*לא מוריד מהעובדה שאני עדיין אשמח אם גיא הראל לא יהיה בעל ההחלטות המקצועיות בקבוצה, כן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 1:52 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מאי 25, 2015 2:57 pm
הודעות: 152
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
כולם חשבו שגיא הראל הוא גם לא שה תמים בפרשת ברייסי רייט. שיחשבו...

*לא מוריד מהעובדה שאני עדיין אשמח אם גיא הראל לא יהיה בעל ההחלטות המקצועיות בקבוצה, כן?


מה בין שמיטה להר סיני?

ברייסי רייט היה ברור לכל כי יש בעיה (כזו או אחרת) בהתנהלות של השחקן. במקרה של האוול לא מדברים בכלל על התנהלות השחקן.

לגופו של עניין האוול, בסופו של דבר הפועל ת"א האכילה את הראל לקרדה, יען גם שילם לה לא מעט על המעבר וגם גירשו אותו מהעיירה,

שכן היום כל המגבלות שלו שהיו ברורות לחדי העין ובטח למי שסבב אותו יום-יום בהפועל ת"א,

הינן (אמורות להיות) ברורות גם למר הראל ויתר הצוות המקצועי בירושלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 17/18
הודעהפורסם: ג' פברואר 20, 2018 2:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16183
בלוג: הצג בלוג (0)
אין ספק שהראל אכל את הלקרדה , אני בטוח שהוא נורא סבל מהאליפות בעונה שעברה שהאוול היה גורם חשוב בה. אין על האובססיבים שמנסים תמיד לסובב את המציאות לפי ראייתם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 408 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.