סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' דצמבר 02, 2024 8:59 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 116 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' פברואר 14, 2018 2:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39688
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
פאוק סלוניקי - קרשיאקה
מורסיה - טנריפה

נאנטר - באנביט
ז'ילונה גורה - מונאקו

א.א.ק אתונה - נימבורק
נפטונאס - שטרסבורג

אולדנבורג - לודוויגסבורג
ביירות' - בשיקטאש

היום הייתה ההגרלה, אלה המשחקים ביורוקאפ אני מרשה לעצמי לנתח קצת ולהמר כאן לא ראיתי אף קובצה משחקת חוץ מאלו ששיחקו נגד חולון וגם זה כמה דקות פה ושם. אז לידיעה בלבד
חוצמזה הם כאן בזוגות כי המנצחות מכל זוג משחקים ישחקו בינהן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' פברואר 14, 2018 3:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
אנצל"ש כאן ואכניס גם את היורופקאפ כדי לא לפתוח עוד שרשור.
אלה המשחקים בשלב הבא ביורופקאפ (בית חוץ):
ונטספילס - באקן ברס (דנמרק)
ססארי - לה פורטל (צרפת)
יובנטוס (ליטא) - אלבה פהרוור (הונגריה)
אוולינו - צמוקי מינסק
קלוג' - דונאר חרונינגן
אוסטנד - מורנר באר (מונטנגרו)
ונציה - קורמנד (הונגריה)
קראוונוס ניקוסיה - ניז'ני נובגורוד

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 07, 2018 1:01 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
שני משחקים היו אתמול בצ'מפיונס.
פאוק 74:68 בבית על קרשיאקה.
מונאקו ניצחה בחוץ 84:82 את זילונה גורה. מונאקו כבר הובילה ב-12 ברבע האחרון, הפולנים חזרו עד שוויון 18 שניות לסוף, סל נצחון של ג'רלד רובינסון 2 שניות לסוף הביא למונאקו את נצחון החוץ. רובינסון עם 17 נק'.
יתר המשחקים יהיו הערב.

גם ביורופקאפ היה משחק אחד, כרונינגן 103:76 על קלוג'. שאר המשחקים הערב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 11, 2018 5:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
יתר המשחקים בצ'מפיונס.
נפטונס 73:68 על סטרסבורג, לא משהו שהצרפתים לא אמורים לסגור. דלינינקייטיס 19. דייויד לוגן 19 לצרפתים.
נימבורק בדרך לרגע עם 98:88 באתונה.
גם לודוויגסבורג בדרך לשם עם נצחון חוץ גדול 88:63 בדרבי הבורגים על אולדנבורג. ג'סטין סירס 21. ריקי פולדינג הבלתי נגמר 15 לאולדנבורג.
ביירויט לוקחת 5 הפרש לטורקיה על הפייבוריטית בשיקטש, 81:76. גייב יורק 20. די ג'יי סטרוברי 18 לטורקים.
באנוויט בדרך לרבע עם 74:66 בחוץ על נאנטר עם 18 של גאספר וידמר.
טנריפה מחזיקת הגביע עם 71:66 בחוץ אצל מורסיה.

שאר המשחקים ביורופקאפ בזריזות:
באקן ברס 93:73 בלטביה על ונטספילס.
יובנטוס 87:74 על אלבה פהרבר.
ניז'ני נובגורוד 77:62 בקפריסין על קראבנוס.
הפתעה, צמוקי מינסק מוציאה תיקו 70 אצל אוולינו - וזה עוד אחרי שהובילה בדו ספרתי ברבע האחרון.
ססארי 72:55 על לה פורטל.
אוסטנד 84:71 על מורנר באר.
ונציה 83:51 קל על קורמנד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 2:32 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
הפתעה אדירה - ביירויט מעיפה את בשיקטש! רק תיקו 84 היום בטורקיה, ואחת המועמדות לגביע עפה בבושת פנים.
לודוויגסבורג מפסידה 86:74 באולדנבורג, אבל עם כרית של 25 מהמשחק הראשון היא עולה לרבע הגמר - והיא תפגוש לעוד דרבי גרמני את ביירויט.
מונאקו מביסה 90:60 את זילונה גורה, משלימה נצחון כפול קל ועולה לרבע הגמר. היא תשחק נגד המנצחת בין באנוויט ונאנטר.
שאר המשחקים הערב.

ביורופקאפ היה היום משחק אחד - אלבה פהרבר מנצחת בהונגריה 78:76 את יובנטוס הליטאית, אבל 13 הפרש מהמשחק הראשון מעלים את הליטאים לרבע הגמר מול המנצחת בין צמוקי מינסק לאוולינו שמריח כמו הפתעה בדרך אחרי שהבלארוסים הוציאו תיקו באיטליה.
שאר המשחקים הערב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 8:35 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הפתעה אדירה בכלל, עונה שעברה הלכו הביתה בדיוק באותו שלב רק בדרבי טורקי, לא קבוצה מיוחדת כל כך פרט לקלארק ווימס ואדאמס הגיעה בלי בוטרייט (עזב?) ובכושר לא טוב.
מול קבוצה ממקום 4 בליגה הגרמנית עם 4 אמריקאים בחמישייה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 9:42 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מאוד אופתע אם מונאקו לא תיקח את המפעל הזה בסופו של דבר. אחת הקבוצות הטובות באירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 9:49 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39688
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
STACK כתב:
לא הפתעה אדירה בכלל, עונה שעברה הלכו הביתה בדיוק באותו שלב רק בדרבי טורקי, לא קבוצה מיוחדת כל כך פרט לקלארק ווימס ואדאמס הגיעה בלי בוטרייט (עזב?) ובכושר לא טוב.
מול קבוצה ממקום 4 בליגה הגרמנית עם 4 אמריקאים בחמישייה.

נייט לינהארד, הוא ולא אחר סגר עניין לטובת הגרמנים עם ה4 אמריקאים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 9:54 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
אני מאוד אופתע אם מונאקו לא תיקח את המפעל הזה בסופו של דבר. אחת הקבוצות הטובות באירופה.

באירופה... לא הגזמת קצת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 10:17 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
STACK כתב:
לא הפתעה אדירה בכלל, עונה שעברה הלכו הביתה בדיוק באותו שלב רק בדרבי טורקי, לא קבוצה מיוחדת כל כך פרט לקלארק ווימס ואדאמס הגיעה בלי בוטרייט (עזב?) ובכושר לא טוב.
מול קבוצה ממקום 4 בליגה הגרמנית עם 4 אמריקאים בחמישייה.

נייט לינהארד, הוא ולא אחר סגר עניין לטובת הגרמנים עם ה4 אמריקאים


אכן, גם דמון ברוקס שעבר בגלבוע גליל, עולה בחמישיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 11:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
זה כן אני כתב:
ערן כתב:
אני מאוד אופתע אם מונאקו לא תיקח את המפעל הזה בסופו של דבר. אחת הקבוצות הטובות באירופה.

באירופה... לא הגזמת קצת?


או באירופה או בצרפת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 11:17 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
STACK כתב:
לא הפתעה אדירה בכלל, עונה שעברה הלכו הביתה בדיוק באותו שלב רק בדרבי טורקי, לא קבוצה מיוחדת כל כך פרט לקלארק ווימס ואדאמס הגיעה בלי בוטרייט (עזב?) ובכושר לא טוב.
מול קבוצה ממקום 4 בליגה הגרמנית עם 4 אמריקאים בחמישייה.


ובכן, נראה לי שמקום שלישי בטורקיה (לפני קבוצות כמו דרושפאקה למשל) - זה בכל זאת מפתיע שהיא מפסידה למקום 4 בגרמניה, גם כל הכבוד לביירויט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 12:51 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
STACK כתב:
לא הפתעה אדירה בכלל, עונה שעברה הלכו הביתה בדיוק באותו שלב רק בדרבי טורקי, לא קבוצה מיוחדת כל כך פרט לקלארק ווימס ואדאמס הגיעה בלי בוטרייט (עזב?) ובכושר לא טוב.
מול קבוצה ממקום 4 בליגה הגרמנית עם 4 אמריקאים בחמישייה.


ובכן, נראה לי שמקום שלישי בטורקיה (לפני קבוצות כמו דרושפאקה למשל) - זה בכל זאת מפתיע שהיא מפסידה למקום 4 בגרמניה, גם כל הכבוד לביירויט.


טופאש מהמקום השני הצליחה ביורוקאפ כמו הפועל ירושלים פחות או יותר.
פנרבחצ'ה היא לא המדד לאיכות הכדורסל בליגה הטורקית.
כסף יש שם, אבל אי אפשר להתווכח עם ההצלחות של הכדורסל הגרמני בליגת האלופות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 1:51 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
זה כן אני כתב:
ערן כתב:
אני מאוד אופתע אם מונאקו לא תיקח את המפעל הזה בסופו של דבר. אחת הקבוצות הטובות באירופה.

באירופה... לא הגזמת קצת?

מה הבעיה? ממה שראיתי ממנה, לא נופלת מרוב קבוצות היורוליג, חוץ מהרביעיה הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 3:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49658
בלוג: הצג בלוג (6)
ובכן, הייתי מצפה מ"אחת הקבוצות הטובות באירופה" ש"לא נופלת מקבוצות היורוליג חוץ מ-4 הראשונות" שתדרוס ליגה בינונית למדי כמו הליגה הצרפתית.
היא מובילה אותה אמנם, אבל במאזן לא מאד דורסני של 16 ו-6, יתרון של משחק אחד על מקומות 2 ו-3. לא כזה ענק.
ראיתי אותה גם משחקת, לא תמיד מול יריבות שאפשר למדוד מולן. קבוצה טובה. צמרת אירופית היא לא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:02 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
גם היית מצפה מקבוצה במקום שביעי ביורוליג לא להיות מקום שני בליגה אפילו פחות טובה מהליגה הצרפתית, כשמעליה קבוצה שאפילו לא עלתה מבית שמונאקו עשתה בו סוויפ.
לפעמים דברים פשוט קורים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:04 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
לפני שערן נשבע שבאתי לכתוב "השוואה למכבי בעוד 1,2,3..." אבל ויתרתי. והנה, רגשות הבטן שלי לא אכזבו

כפי שחשבתי מהאשכול הקודם, "הלוגיקה על פי ערן" (המצאתי כרגע) טוענת שביום נתון נס ציונה מנצחת את צסק"א מוסקבה וריאל מדריד.


נערך לאחרונה על ידי אדום88 בתאריך ד' מרץ 14, 2018 4:09 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
ותשובה יש לך?
הליגה הצרפתית דורגה הליגה השביעית בעולם (ללא הNBA) בדירוג של ESPN, מעל ליגות שגם דורגו מעל ישראל, כמו היוונית, הגרמנית, ליגת האלופות וגם הליגה האדריאטית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:09 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל הוא צודק.
לא ראיתי את מונאקו ובכלל מיעטתי לראות כדורסל אירופאי אבל הטיעון שלו מספיק טוב בעיני. הקביעה של ראי חזקה, לא בגלל המיקומים בכל מיני ליגות אלא בגלל שהוא מעיד שהוא ראה את המשחקים.

וכשאני נתקל באחוז גבוה של פוסטים אד הומינם אני ישר מתחיל לחוש בניחוח דק מן הדק של "טיעון-חלש-להרים-את-הקול"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
הדירוג המלא של espn הוא חרטה ברטה ואני לא מבין מה אתה כל כך תופס ממנו - כבר פעם שנייה שאתה מזכיר את זה כאילו זה ארון הקודש של אנשי הכדורסל ברחבי הגלובוס

1. יורוליג
2. יורוקאפ
3. הליגה הספרדית
4. הליגה הטורקית
5. ליגת ה-VTB
6. הליגה האיטלקית
7. הליגה הצרפתית
8. הליגה היוונית
9. הליגה הגרמנית
10. ליגת האלופות של FIBA
11. הליגה האדריאטית
12. הליגה האוסטרלית
13. הליגה הישראלית
14. הליגה הסינית

*תודה לדובי פיק על הרשימה: http://www.one.co.il/Article/303140.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:16 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתך הוא חרטא ברטא, גם אני מוצא בו מיקומים שאני לא מסכים איתם, אם יש לך אינדיקציה יותר טובה אתה מוזמן להביא אותה בנוסף לנימוק מדוע לדעתך היא אינדיקציה יותר טובה, או שתסתפק בניתוח המקצועי שלך.
אני ראיתי את מונאקו העונה, לא רק נגד חולון (אותה היא אגב הביסה בהפרשים גדולים מאוד, הקבוצה היחידה שהצליחה לעשות לחולון את זה), ואני גם רואה משחקים של קבוצות יורוליג, במיוחד צסק"א, אבל גם קבוצות אחרות כשהן נגד מכבי ת"א.
מונאקו לא שווה טופ 4 ביורוליג לדעתי, אבל שווה הצלבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:18 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
וכשאני נתקל באחוז גבוה של פוסטים אד הומינם אני ישר מתחיל לחוש בניחוח דק מן הדק של "טיעון-חלש-להרים-את-הקול"

כבר התרגלתי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
במשחק הזה הובסתם כי לא היה לכם עדיין את רייס.
במשחק השני הם פשוט ניטרלו אותו והוא סיים אותו עם אחוזים מזעזעים ו-10 נקודות בלבד.

זו הסיבה היחידה...
להזכירך טרם הגעתו של רייס הייתם במאזן 2-3 וגם זה אחרי נצחונות דחוקים על הרצליה בבית וגלבוע/גליל בחוץ.
באירופה הייתם במאזן אפילו במאזן מחפיר יותר.

זה שהליגה הישראלית מדשדשת משנה לשנה, לא הופך את את העובדה שרק "קבוצה שמדרגת את הטופ 4 ביורוליג" הביסה העונה את חולון למשפט בעל משמעות כלשהי.


נערך לאחרונה על ידי אדום88 בתאריך ד' מרץ 14, 2018 4:32 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:29 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה מסוגל לנטרל את רייס? ראית קבוצה שעשתה את זה עד היום?
רק חיזקת את הטענה שלי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 14, 2018 4:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
אתה מסוגל לנטרל את רייס? ראית קבוצה שעשתה את זה עד היום?
רק חיזקת את הטענה שלי
מי שישמע איזה קבוצות שיחקו נגד חולון שאפשר להגיד האם ניתן לנטרל את רייס או לא

זה שווה לערך להגיד "מי יכול לעצור את ערן זהבי"? בליגה הסינית כנראה שאף אחד. אני רוצה לראות אותו מלהטט ככה בליגה אחרות

שלא תבין לא נכון רייס שחקן טופ יורוליג לדעתי
אבל אי אפשר בגלל שחקן אחד ומשחק אחד (הרי סיכמנו שהוא לא נכח במשחק הראשון) להשליך על קבוצה שלמה, נכון?

עוד דוגמה: ראשון לציון עצרו אותו על 12 נקודות ב-30 דקות משחק.
מה זה אומר עליהם?

אתה מבין למה הלוגיקה שלך פשוט לא הגיוניות כל פעם מחדש...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 116 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], עופר האדום ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.