סל ניוז

שאלה מעניינת מבחינתי, כי כנראה שטורונטו ויוסטון התייצבו במקום הראשון באזור שלהן. גם בוסטון וגם גס פצועות ברמות קשות.
מי שאומר אחד לא חייב לבחור

_________________
נערך יותר מפעם אחת

בחרתי 1, כיוונתי לטורונטו, לא מאמין ברוקטס, לא מאמין בכריס פול בפלייאוף

אוי, עניתי בטעות ש-1. חשבתי שמדובר בגמר המערב/המזרח.
אם מדובר בגמר הליגה, אני אהיה מופתע אם אחת מהן תגיע, כך שהייתי מסמן 0.

לא ברור מי תעיף את טורונטו אבל מדובר בסופו של דבר בקבוצת עונה סדירה טובה שדרוזן הוא השחקן הטוב ביותר שלה. אני מאוד אוהב אותו ואת השיפור במשחק שלו משנה לשנה אבל בלא מעט סדרות אפשריות הוא לא השחקן הטוב ביותר על המגרש (מילווקי, קליבלנד, בוסטון). אני אהיה מופתע מאוד מאוד אם טורונטו יגיעו לגמר הנ.ב.א.

לגבי יוסטון, מעבר לזה שיוטה, אוקלוהומה סיטי, ס״א עם קוואי ואולי אפילו פורטלנד יכולות להדיח אותה וזו לא תהיה הפתעה מרעישה מבחינתי, אני לא מאמין שהיא לוקחת את ג״ס בפלייאוף.

במזרח, אני חושב שהסיכוי של טורונטו הוא בערך 40%
במערב, הסיכוי של יוסטון קרוב יותר ל 10%.

כלומר, הסיכוי שאף אחת מהן לא תגיע לגמר הוא בערך 55%, אז כתבתי 1.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני חושב ההיפך
לדעתי הסיכוי שיוסטון תגיע לגמר המערב מול ג"ס הוא בערך 80% (עם כל הכבוד לספרס ולת'אנדר), נגיד שמתוך ה 20% האחרים, כלומר אם הווריורס ייפלו איפושהו בדרך, יוסטון תגיע ב 80% לגמר המערב. ליוסטון מול הווריורס הייתי נותן 30% ככה, מול קבוצה אחרת בערך 80%, מה שמשאיר עם בערך סיכוי של 40%.
עם טורונטו המצב הוא ג"כ די הפוך. אני נותן להם סיכוי של 30% בערך מול בוסטון או מול קליבלנד (בהנחת לאב). מול כל האינדיאנות למיניהן אני הייתי נותן להם אפילו 80% אבל זה לא באמת משנה. בהנחה הסבירה שקליבלנד מגיעים במקום השלישי, טורונטו תצטרך לעבור דרך בוסטון וגם דרך קליבלנד, מה שנותן להם 10% סיכוי להגיע לגמר.

כתבתי 1 ג"כ (למרות שגם אתה וגם אני היינו צריכים לכתוב 0), ככה פשוט אין לי סיכוי לטעות בענק

הייתי מרחיב את השאלה ופותח בדיון ה"פייק-טנדריות", או הפייק - קונטדריות.
קבוצות שהן בצמרת, ייתכן אפילו מוליכות את הבית או הקונפרנס שלהן, אבל כולם לא באמת מתחייסים אליהן ברצינות וחושבים שתקרוסנה בזמן הכסף.

במערב - פורטלנד, ואפילו אולי אוקלהומה.
במזרח - טורונטו ו/או בוסטון?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לא רואה אף אחת מהן בגמר.

הסיכוי היחיד של טורונטו לדעתי, זה במקרה של חצי גמר קשה בין קליבלנד לבוסטון שבו המנצחת תגיע פצועה וחבולה.
לגבי יוסטון, רק פציעות משמעותיות אצל ג"ס.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

לא מאמין בטורונטו בכלל, קבוצה שהסופרסטארים שלה מפשלים שנה אחרי שנה בפלייאוף (ושהם גם פחות סופרסטארים מאשר מה שיש בכל קבוצה אחרת לדעתי) צריכה המון מזל בשביל שיתפלק לה גמר בטעות. אם בוסטון ו/או קליבלנד בריאות אני לא רואה אותה מנצחת אותן וגם אם היא תגיע לגמר זה יהיה סוג של ברירת מחדל סטייל אורלנדו ב-2009 שניצלה פציעות של בוסטון וסגל מסייע חלש מאוד של לברון כדי להגיע לגמר. לגבי יוסטון, אני חושב שיש לה צ'אנס גדול השנה, לא בגלל שהיא קבוצה עדיפה על ג"ס, אלא בגלל עייפות החומר, דוראנט, תומפסון וקארי כולם נפצעים און ואוף ולרוקטס יש את הסופרסטארים שחסרים לטורונטו כדי לנצל את החולשה הזו.

לגבי בוסטון, בהרכב מלא (וגם בלי הייוורד) אני חושב שהיא פייבוריטית לקחת את המזרח, אבל לא בפער גדול מקליבלנד, הבעיה היא שהסיכוי שבוסטון תגיע בריאה לפלייאוף לא נראה כרגע טוב בכלל.

שורה תחתונה, לטורונטו הייתי נותן 5% להגיע לגמר אם קליבלנד או בוסטון בריאות ו-0.1% לקחת את הגמר, הייתי מעלה לה את הסיכוי לגמר ל-30%-40% אם שתי היריבות העיקריות שלה מגיעות עם פציעות רציניות לפלייאוף, ואני חושב שאני אפילו קצת נדיב כאן. לגבי יוסטון, היא מועמדת כמעט ודאית בעיני להגיע לגמר המערב אם היא בריאה, משהו כמו 80%-90%. לגבי גמר, אם ג"ס בריאה לגמרי אז הייתי נותן ליוסטון 40% לעבור אותה, כלומר היא אנדרדוג, אבל ממש בקטנה. אם ג"ס לא בריאה לדעתי יוסטון פייבוריטית.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מאמין ביוסטון, לדעתי יכולה לקחת את גולדן סטייט. אם הייתי עושה אחוזים במערב זה היה- 60% גולדן, 35% יוסטון ו- 5% אוקלהומה.

אני ממש לא מאמין בטורונטו וחושב שגם קבוצות בינוניות נורא כמו מילווקי ואינדיאנה יכולות לה בסדרה... הייתי מעריך את סיכוייה ב15%.

זה אומר שאני לא מאמין בשתי המובילות? לא. זה אומר שגמר המערב הוא הגמר של הליגה ואני נותן ליוסטון אחלה סיכויים שם.

אני ממש מאמין בטורונטו, ואני לא חושב שהסלטיקס יכולים לקחת מהם יותר ממשחק אחד בסדרה עכשיו כשסמארט בחוץ. וגם בהרכב מלא אני חושב שטורונטו טובים יותר. מה שכן, אני עדיין מהמר על לברון במזרח.
ואני כרגע מהמר על יוסטון כאלופה. אבל נראה קרוב יותר לפלייאוף.

טורונטו טובה מבוסטון 65%) והשנה היא גם טובה מקליבלנד החלשה (55%. בכל זאת לברון). מול קבוצות כמו הפיייסרס והבאקס זה לדעתי אפילו 75%

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני סימנתי 0 אם כי קיים סיכוי לא מבוטל שיוסטון כן יגיעו.

בטורונטו אני לא מאמין בכלל ובאופן כללי אני עדיין מהמר על לברון שיגיע שוב לגמר. הוא הגיע לשם יותר מדי פעמים כדי שאהמר נגדו. אולי זה סתם זלזול לא הוגן אבל אני אישית לא אופתע פילדלפיה או הבאקס יעברו אותם במקרה שאחד מהם יתדרדרו למקום 8 (לא סביר כל כך במקרה של פילי).

לגבי יוסטון זה פחות מובהק בעייני אבל אם משלבים את רמת הכשרון ההיסטורית של הווריירס ביחד עם היסטורית הפלייאוף של פול אז אני עדיין מהמר שהסיכויים מהם לצאת מהמערב הם נמוכים.
מה שכן יוסטון יגיעו בוודאות לגמר המערב לטעמי.
טורנטו לא יגיעו לגמר המזרח לדעתי.

אני מוסיף את היסטוריית הפלייאוף של דאנטוני. לגבי טורונטו, ראיתי אותם מפסידים עכשיו בבית לווסטברוק במשחק שהיה ברמה מאוד גבוהה.
אני כרגע שם את הז'יטונים שלי:
גס 30%
יוסטון 20%
אוקסיטי 20%
פורטלנד 10%
סאס 10%
יוטה 5%
כל השאר 5%

במזרח:
קליבלנד 40%
בוסטון 30%
טורונטו 20%
כל השאר 10%

כלומר בסהכ אני נותן לאחת מהן 32% לשתיהן 4% ולאף אחת מהן 64% - מצביע 0 לגמר הליגה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אגב, 538 יש מודל שכרגע נותן ליוסטון 63% ולטורונטו 60%.
כלומר הם נותנים 48% לאחת לעלות, 38% לשתיהן לעלות ו14% לאף אחת לעלות

_________________
נערך יותר מפעם אחת

מופרך לגמרי.

היחסים של אתרי ההימורים, מדד הרבה יותר אמין בעיניי:

מזרח
קליבלנד 32.6%
טורונטו 31%
בוסטון 21.4%
וושינגון 3.9%
אינדיאנה 3.1%
פילדלפיה 3.1%
מילווקי 2.6%
מיאמי 1.6%
דטרויט 0.4%
שארלוט 0.2%

מערב
גולדן סטייט 52.5%
יוסטון 29.6%
אוקלהומה 4.3%
סן אנטוניו 3.1%
פורטלנד 3.1%
מינסוטה 2.4%
יוטה 2%
ניו אורלינס 1.2%
קליפרס 0.8%
דנבר 0.8%
לייקרס 0.1%

_________________

באופן כללי אני מאד תמה על המעמד של טורונטו כאן. נכון, הם אכזבו כל פעם שהם היו בפלייאוף.

אבל
א. בראש ובראשונה, היריבות השנה באמת חלשות. קליבלנד לא נראית כמו כלום, חסרת הגנה, אין לה יוצר טוב בנוסף ללברון, קבוצה מבוגרת ועייפה. בוסטון היא קבוצה של מאמן, אבל הכשרון שלה באמת מוגבל (פרט לקיירי וגם הוא פצוע רוב הזמן. בלעדיו, הכשרון הוא של קבוצת לוטרי).
ב. הספסל באמת מרשים. ונדמה שדרוזן התבגר בעוד שנה. אני מאד מאד אוהב את השחקן הזה.

כאמור, אני חושב שהסיכוי של טורונטו הוא 40% לגמר מזרח, אבל זה עדיין יותר מאשר כל אחת אחרת במזרח. כשלקאבס הייתי נותן 30%, לבוסטון (ובתנאי שקיירי שם) 15%. למילווקי ולפילי (כן, כן) 5%. ולאינדיאנה, וושינגטון ומיאמי, אולי 1-2% כל אחת.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

וזה המודל של baskeball-reference.com:
https://www.basketball-reference.com/fr ... _prob.html

64% לטורונטו, 47% ליוסטון, שתיהן מובילות את האזור שלהן

_________________
נערך יותר מפעם אחת

נורטון, או שהתכוונת לגמר הליגה או שטעית בחישובים

משהו לא בסדר במודל שלהם אם לטורונטו יש סיכוי יותר גבוה לזכות באליפות מאשר ליוסטון ולג"ס, ושלג"ס בעצמה יש רק 20% סיכוי לזכות באליפות. אני מניח שזה רגרסיות סטטיסיות מורכבות, אבל בסוף צריך לעשות גם sanity check למודלים ואולי לתת יותר משקל לחלק מהנתונים, לדוג' החוזקה של המערב בפלייאוף מול כל קבוצה שבה לברון לא משחק.
מה שמעניין זה גם הסיכוי לזכות בלוטרי. לסלטיקס אין סיכוי לזכות במקום ה-1 אבל יש להם בערך 2-3% סיכוי לזכות בבחירה ה-2 או ה-3 דרך הלייקרס. בערך כמו הסיכויים שלהם לזכות באליפות.

לאור איך ששאר קבוצות המזרח נראות כרגע, פחות מגמר של טורונטו יסמן אותם כלוזרים נצחיים, רק אם היא תפגוש את בוסטון/קליבלנד בסגל מלא הקביעה הזו משתנה. ליוסטון יש סיכוי מסוים לעבור את ג"ס, אבל גם זה תלוי בעיקר בלוחמים. כמו שתמונות הכשירות של הקבוצות נראית כרגע אני מהמר שאחת מהן תגיע לגמר. אם היריבות תגענה בסגל מלא אף אחת מהן לא עוברת.

מקפיץ
התשובה היא 0 כמובן

כן. זה היה יותר מאתגר ממה שחשבתי.

_________________
נערך יותר מפעם אחת