סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 11, 2024 10:42 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
STACK כתב:
ערן כתב:
STACK כתב:
stavs כתב:
אישית, כאוהד הפועל שאף אחד לא שאל אותו, לו הייתה לי בחירה מבין 3 המפעלים (יורוקאפ, ליגת אלופות או יורוליג) הייתי ממשיך עונה נוספת ביורוקאפ.
אחרי העונה הזו, אין לי ספק שיורוליג בעונה הבאה הוא קפיצה מעל הפופיק - לא מרגיש לי שהמועדון מוכן לקפיצת המדרגה הזו, ולמרות שאפשר להפתיע משום מקום, אני חושב שהרבה יותר בריא להגיע ליורוליג אחרי כמה עונות בצמרת היורוקאפ מאשר אחרי כמה עונות כושלות עם הבלחה אחת מוצלחת במהלכן.
אבל גם מבחינת החוויה כאוהד - מאוד נהניתי מהעונה שעברה ואני לוקח עוד עונה כזו על-פני גירוד של 9-10 נצחונות בעונת יורוליג בלי שאלה כרגע, ממש התגעגעתי לעונות מוצלחות באירופה ולהחליף את הלקבל בראש ביורוקאפ בלקבל בראש ביורוליג זה לא כזה להיט גדול מבחינתי.
ואם כן שמים מולי 2 תסריטים של עונה אירופאית מוצלחת מאוד - זכייה ביורוקאפ אל מול העפלה למקום ה8 ביורוליג, אני לגמרי מעדיף את התסריט הראשון כרגע.
ברור שמבחינת הטווח הארוך יותר כן הייתי רוצה לראות את הקבוצה מתקבעת ביורוליג ונאבק בבטן הטבלה מאשר זוכה ביורוקאפ פעם ב3 שנים, אבל בטווח הקצר מה שישמח אותי בזכייה ביורוקאפ יהיה יותר הזכייה מאשר הזכות לנסות ולא להביך את עצמי ביורוליג בעונה שלאחר מכן.
ועל הרעיון של להיכנס ליורוליג כי אורי אלון הוא הספונסר זה בכלל לשים טעם חמוץ על כל התהליך הזה.

לגבי הצ'מפיונס ליג - זה מפעל ממש לא רע כבר שנתיים ואולי אפילו יתחזק בעונה הקרובה, בעקבות פאו, אבל נכון להיום זה עדיין מפעל מעט חלש יותר מהיורוקאפ ואני עדיין לא מאמין בליצנים של פיבא יותר מאשר בג'ורדי והמושחתים שלו.
מה גם שאם אפשר להאבק על זכייה ביורוקאפ מול כמה קבוצות ששוות לי (בתסריט של עונה מוצלחת של הפועל) ובודדות שפייבוריטיות מולי זה בעיני יותר מושך מאשר להאבק עם כמה קבוצות שוות לי על להיות הסגן של פנאתינייקוס בצ'מפיונס.


מבחינה מקצועית אין מה להשוות בין היורוקאפ לצ'מפיונס שכולל טיולים לפינלנד איסלנד והונגריה.
מה שכן, אני חושב שמבחינת הפועל ירושלים לשחרר מהתחרות על ליבו של ג'ורדי והאובססיה להתקבל ליורוליג היא דרך נכונה יותר לבנות את עצמה כקבוצה ברמה הגבוהה ביותר באירופה.
אין בטורניר רגשי נחיתות אפשר לבנות את הקבוצה לטווח הרחוק מבחינת מותג ומבחינה מקצועית בלי קשר לדעה שלי שהיול"ב יתפרק במוקדם או במאוחר, המהלכים שלו רק פגעו ודירדרו את הכדורסל האירופאי במקום להתמודד עם המצב הנוכחי של הירידה ברמת הכישרון.

אין בצ'מפיונס קבוצה לא מפינלנד, לא מאיסלנד ולא מהונגריה.
אני לא יודע מאיפה אתה מביא את הנתון השקרי הזה, אבל המקור שלך לוקה בחסר.



אתה כותב ברצינות?
במוקדמות שיחקו נציגות מהונגריה פינלנד ודנמרק (סליחה לא איסלנד).
וגם מקוסבו ואוסטריה.

אתה יודע מה זה מוקדמות?
כי בצ'מפיונס בכדורגל יש במוקדמות המפעל קבוצות מכל הליגות ביבשת אירופה, כולל מאנדורה, לוקסמבורג וכל ליגה שכוחת אל שאתה יכול למצוא ביבשת.
מוקדמות אינן המפעל עצמו. אין בעד מה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:12 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
אוקי, כלומר השתתפות בצ'מפיונס כוללת את האפשרות למשחקים בדנמרק פינלנד הונגריה קוסובו או אוסטריה ואתה יכול לסובב את זה כמה שבא לך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
וההשתתפות במונדיאל כוללת את האפשרות למשחקים מול ישראל ואיי פארו.
אחלה היגיון שקשה להתווכח איתו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:16 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
וההשתתפות במונדיאל כוללת את האפשרות למשחקים מול ישראל ואיי פארו.
אחלה היגיון שקשה להתווכח איתו.


לא זכור לי שיש אלטרנטיבה להשתתפות במוקדמות לאליפות העולם בכדורגל.
לליגת האלופות בכדורסל, יש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:18 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אתה טוען שהרמה של המונדיאל נפגעת מהאפשרות של נבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, ואם היה מפעל אלטרנטיבי שלא נותן אפשרות לנבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, הוא היה מפעל עדיף, על עצם זה שהוא לא נותן להן את האפשרות התיאורטית הזו.
תמשיך, תמשיך. רק שים לב שאם תמשיך להזיז את הקורות של השער כל הודעה, בסוף הן יסיימו ביציע או בחדר ההלבשה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
צריך לציין למען ההגינות שיש נתונים שתומכים במה שערן אומר, לפחות חלקית.
אם לסכם את השנתיים הראשונות של הצ'מפיונס: אז לפני השנה הראשונה היו את הסנקציות הזכורות לשמצה של פיב"א. חלק מהקבוצות כמו אוסטנד ונימבורק וכל האיטלקיות שהן לא מילאנו נכנעו ועברו לפיב"א.
לעומת זאת העונה לא היו סנקציות, אבל אפשר היה לראות שרוב הקבוצות ששיחקו בשנה הראשונה בצ'מפיונס כי כופפו להן את היד - בחרו להישאר שם גם בשנה השנייה מרצונן החופשי. כנראה שהן מצאו חווייה חיובים בצ'מפיונס.
אפשר לראות את זה גם בהרכב שפרסמו היורוליג עבור היורוקאפ בעונה הבאה, שהובא למעלה בת'רד הזה. רואים שהיורוליג ויתרו מראש על כמה ליגות וקבוצות שאני מניח שבמצב רגיל היו שמחים לראות אותן ביורוקאפ. הם ויתרו למשל על נימבורק והליגה הצ'כית, על אוסטנד והליגה הבלגית, וגם לליגה היוונית הם שומרים רק מקום אחד (כלומר אאק, אריס, פאוק - מראש הם מוותרים על לפחות שתיים מהן). אלה בדיוק אותן קבוצות וליגות שדיברתי עליהן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:31 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שאני רוצה לראות זה גם נתונים ממשיים, כמה כסף באמת קבוצה עושה ביורוקאפ? כמה בליגת האלופות? אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה די ברורה שהיורוליג עושה הרבה יותר כסף משתיהן, מי משתיהן טובה יותר כלכלית לקבוצות בה?
אחרת כולם יכולים להעלות השערות לגבי הקבוצה הזו שעזבה, ההיא שבאה, מי נעלבה ומי סתם הלכה מטעמי נוחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
עופר האדום כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
מסכים עם אוריאל, נראה לי יותר ווישפול ת'ינקינג מאשר משהו אמיתי. יש שם שני מקומות שמורים לאלופת הצ'מפיונס של פיב"א וסגניתה.... זו הצעה שפיב"א כבר סירבה לה.
ואני לא חושב שלירושלים יש מה לדאוג.


למה היול"ב צריכה את ההסכמה של פיב"א כדי להציע לשתי הפיינליסטיות להשתתף ביורוקאפ.... ?


הוא יכול. והן יכולות לסרב. אני חושב שזה גם מה שיקרה, כי בכל מה שקשור לפינליסטיות - או לפחות למנצחת - הפרס הכספי גבוה מאד. הזוכה בצ'מפיונס העונה מקבלת מיליון יורו או קרוב לזה. הפינליסטית מקבלת רבע מיליון יורו ואולי יותר. אני חושב שביורוקאפ לפחות עבור המנצחת והפינליסטית לא מתקרבים לפרסים האלה. ליורוקאפ יש כנראה יתרון בתגמול הכספי לקבוצות בשלבים שלפני זה, כי למיטב ידיעתי סך הפרסים בשני המפעלים קרוב למדי (אזור ה-3.5 - 4 מיליון יורו).
יותר מזה, אני חושב שביורוליג העלו את הרעיון הזה מתוך הסתכלות על התמונה הגדולה - להציע משהו לפיב"א, אולי להראות לנציבות האירופית שעדיין דנה בעניין שהיורוליג פתוח לשיתוף פעולה. לא משהו שילך מאחורי הגב של פיב"א. למרות שזו כאמור הצעה שכבר עלתה ופיב"א סירבה לה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:33 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
אז אתה טוען שהרמה של המונדיאל נפגעת מהאפשרות של נבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, ואם היה מפעל אלטרנטיבי שלא נותן אפשרות לנבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, הוא היה מפעל עדיף, על עצם זה שהוא לא נותן להן את האפשרות התיאורטית הזו.
תמשיך, תמשיך. רק שים לב שאם תמשיך להזיז את הקורות של השער כל הודעה, בסוף הן יסיימו ביציע או בחדר ההלבשה.


כן אהה
עוד מעט אביא אנלוגיות מטניס שולחן כי הן מוכיחות טענה בדיוק כמו שימוש בכדורגל נבחרות.
גם אם תחתוך את המוקדמות שאולי קבוצה מדנמרק תעבור או לא תעבור עדיין לא תגיע למצב שרמת הקבוצות בצ'מפיונס זהה לרמה ביורוקאפ.
וכשאתה הולך ונרשם לליגת האלופות בכדורסל זה פרט שצריך לקחת בחשבון.
אגב ביורוקאפ לפני שנתיים היתה קבוצה ממקדוניה, לא כזה שונה מדנמרק ברמת המועדונים רק שהיא היתה החלשה ביותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:35 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
STACK כתב:
ערן כתב:
אז אתה טוען שהרמה של המונדיאל נפגעת מהאפשרות של נבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, ואם היה מפעל אלטרנטיבי שלא נותן אפשרות לנבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, הוא היה מפעל עדיף, על עצם זה שהוא לא נותן להן את האפשרות התיאורטית הזו.
תמשיך, תמשיך. רק שים לב שאם תמשיך להזיז את הקורות של השער כל הודעה, בסוף הן יסיימו ביציע או בחדר ההלבשה.


כן אהה
עוד מעט אביא אנלוגיות מטניס שולחן כי הן מוכיחות טענה בדיוק כמו שימוש בכדורגל נבחרות.
גם אם תחתוך את המוקדמות שאולי קבוצה מדנמרק תעבור או לא תעבור עדיין לא תגיע למצב שרמת הקבוצות בצ'מפיונס זהה לרמה ביורוקאפ.
וכשאתה הולך ונרשם לליגת האלופות בכדורסל זה פרט שצריך לקחת בחשבון.
אגב ביורוקאפ לפני שנתיים היתה קבוצה ממקדוניה, לא כזה שונה מדנמרק ברמת המועדונים רק שהיא היתה החלשה ביותר.

ואתה מבסס את זה על מה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 2:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16095
בלוג: הצג בלוג (0)
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 3:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
הנה הפרסים בצ'מפיונס (לפי דבריהם) - לא הייתי רחוק:
כל הפרסים ביורו.
קבוצות שנופלות בשלב הבתים הראשון - 50K
נופלות בשלב הפלייאוף הראשון: 70K
נופלות ברבע הגמר: 100K
מקום רביעי: 140K
מקום שלישי: 200K
פינליסטית: 400K
זוכה: מיליון
סך הפרסים: 3.5 מיליון

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 4:28 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

לא טענתי אף אחד מהדברים שכתבת, לכן נסח את שאלתך מחדש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 4:29 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
הנה הפרסים בצ'מפיונס (לפי דבריהם) - לא הייתי רחוק:
כל הפרסים ביורו.
קבוצות שנופלות בשלב הבתים הראשון - 50K
נופלות בשלב הפלייאוף הראשון: 70K
נופלות ברבע הגמר: 100K
מקום רביעי: 140K
מקום שלישי: 200K
פינליסטית: 400K
זוכה: מיליון
סך הפרסים: 3.5 מיליון

הסתכלתי בתקנון היורוקאפ, אבל לא מפורטים שם פרסי זכייה.
בכל מקרה, אני מניח שהכסף הגדול הוא לא ממענקי הזכיה/השתתפות אלא מזכויות שידור, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 4:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
לדעתי דווקא לא. לא בסדרי הגודל של הזכויות על המפעלים המשניים.
צריך להוסיף שביורוקאפ אכן מחלקים בין הקבוצות לפחות חלק מהכנסות המדיה, כך שהסכום של היורוקאפ הוא המינימום המובטח שבסוף העונה כנראה עולה - אבל כאמור לא בהרבה. בפיב"א לא מצאתי רמז לזה.
אם אני זוכר נכון בשנה שעברה סיכמו ומצאו שביורוקאפ מקבלים יותר כסף חוץ מאשר הזוכה ואולי הפינליסטית. אבל ההבדלים כאמור לא גדולים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 11:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21984
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
בכל מה שקשור לפינליסטיות - או לפחות למנצחת - הפרס הכספי גבוה מאד. הזוכה בצ'מפיונס העונה מקבלת מיליון יורו או קרוב לזה. הפינליסטית מקבלת רבע מיליון יורו ואולי יותר. אני חושב שביורוקאפ לפחות עבור המנצחת והפינליסטית לא מתקרבים לפרסים האלה. ליורוקאפ יש כנראה יתרון בתגמול הכספי לקבוצות בשלבים שלפני זה, כי למיטב ידיעתי סך הפרסים בשני המפעלים קרוב למדי (אזור ה-3.5 - 4 מיליון יורו).

אם סך הפרסים די זהה פחות או יותר , וביורוקאפ כאמור המנצחות מקבלות פחות מאשר בצ'מפיונס - אז נשמע שיש דווקא הבדל רציני לטובת היורוקאפ בתגמולים לשאר הקבוצות , מכיוון שמשתתפות שם פחות קבוצות : 24 אל מול 32 .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: ש' אפריל 14, 2018 11:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
צודק. לא לקחתי את זה בחשבון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 9:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
STACK כתב:
זה כן אני כתב:
הוא לא עוזב את היורוליג בגלל "המצב הכלכלי ביורוליג", אלא בגלל משחקי אגו נטו והעובדה שלא היו מוכנים לבטל את עונש ההרחקה שלו.
בטח שעזיבת היורוליג אל פיב"א המגוחכת, על המפעל שלה שמחלק 4 מיליוני יורו עלובים לכל הקבוצות, אינה נעשית מסיבות כלכליות. היורוליג חזקה כלכלית מכל מה שפיב"א אי פעם הצליחו לייצר, באופן משמעותי.


לא ראיתי שום הוכחה ממשית להתחזקות כלכלית של היורוליג.
מה שעשו הם 2 מהלכים מלאכותיים.
הקטינו את העוגה והעלו את רמת המשחקים, הופ יש לך פתאום יותר הכנסות.

מצד שני הקטינו את כמות השווקים הורידו את רמת העניין ולא התמודדו עם הירידה ברמת הכדורסל.


1. ההתחזקות הכלכלית של היורוליג היא עובדה. דיווחו בין היתר על עלייה משמעותית בהכנסות מזכויות שידור, וסך כל הפרסים שמחולקים לקבוצות נע סביב ה-30 מיליון יורו לעונה. לפני החתימה עם IMG זה היה בערך חצי או שליש מזה. העובדה שצימצמו את מספר הקבוצות (שכתוצאה מכך זונות לנתח משמעותי יותר מהעוגה) לא גורעת מכך שהמצב הכלכלי יותר טוב, בטח ובטח שבמאות אחוזים מהבדיחה שפיב"א מציעה.
כמו כן, אין שום סתירה בין העובדה שהמצב הכלכלי יותר טוב ובין אחד הגורמים המכריעים לכך שהמצב הכלכלי טוב יותר, שאותו גם ציינת, לפיו: "העלו את רמת המשחקים, והופ יש לך פתאום יותר הכנסות". יש הלימה ברורה בין הדברים.

2. הרמה ביורוליג משמעותית יותר גבוהה מכל מה שזכור לי, כמובן שבעיקר בגלל המעבר לפורמט של 16 קבוצות. אגב, גם קהל מגיע יותר למגרשים ביחס לשנים קודמות.
בנוסף, הגיע הזמן להודות בזה, בעידן בו ה NBA מחריב כל חלקה טובה, הדרך היחידה לשמר תחרות כדורסל ברמה גבוהה היא הדרך בה נעשים הדברים ביורוליג. זה מצויין ליורוליג, כי הליגה יכולה לפרוח מבחינת רמה, עניין וכמובן מבחינה כלכלית, אבל כן, זה פחות טוב לשאר הכדורסל האירופי. ועדיין, אני באופן אישי מעדיף ליגה אירופית ברמה גבוהה ושהדבר יבוא על חשבון שאר הכדורסל באירופה, מאשר דשדוש בכלל הכדורסל האירופי, לרבות במפעל הבכיר ביותר. ואני מעדיף זאת בעיקר כשהליגה הבכירה היא לא באמת סגורה הרמטית בפני כוחות חדשים. קבוצות כן יכולות להגיע ליורוליג דרך אליפויות מקומיות (בליגות הגדולות), זכייה ביורוקאפ ובנוסף, ביורוליג כן עושים צעדים על מנת לתת הזדמנויות לקבוצות משווקים חזקים כלכלית (והנה, עכשיו מדברים שוב על ווילד קארד לקבוצה בינונית מינוס מצרפת). זה שאותם שווקים, גם כשהליגה היתה פתוחה בפניהם לחלוטין, מציגים קבוצות כדורסל מחורבנות ביחס לרמה ביורוליג, זה כבר עניין אחר שהוא מעבר ליכולותיו של ג'ורדי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 10:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16095
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

לא טענתי אף אחד מהדברים שכתבת, לכן נסח את שאלתך מחדש


לא , ברור שהגזמתי , אבל מהתגובות האלה שלך :

ציטוט:
אני לא רואה למה שקבוצה תרצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, בטח במצב העניינים הנוכחי.


ציטוט:
כלום, כלום, הכל דבש ותותים. היורוקאפ בפריחה מקצועית חסרת תקדים, מעצמת כדורסל.


נראה שאתה טוען שהפיב"א קאפ יותר טוב מהיורוקאפ שנמצא בקריסה , ולכן לא ברור לי מה אכפת לך שקבוצות משתריינות אליו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 11:16 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6698
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
בכל מה שקשור לפינליסטיות - או לפחות למנצחת - הפרס הכספי גבוה מאד. הזוכה בצ'מפיונס העונה מקבלת מיליון יורו או קרוב לזה. הפינליסטית מקבלת רבע מיליון יורו ואולי יותר. אני חושב שביורוקאפ לפחות עבור המנצחת והפינליסטית לא מתקרבים לפרסים האלה. ליורוקאפ יש כנראה יתרון בתגמול הכספי לקבוצות בשלבים שלפני זה, כי למיטב ידיעתי סך הפרסים בשני המפעלים קרוב למדי (אזור ה-3.5 - 4 מיליון יורו).

אם סך הפרסים די זהה פחות או יותר , וביורוקאפ כאמור המנצחות מקבלות פחות מאשר בצ'מפיונס - אז נשמע שיש דווקא הבדל רציני לטובת היורוקאפ בתגמולים לשאר הקבוצות , מכיוון שמשתתפות שם פחות קבוצות : 24 אל מול 32 .

ובהתחשב בזה שפנאתינייקוס, אם תשתתף באלופות באמת, תחשב לפייבוריטית מוחלטת לזכייה בפרס הגדול, מקבלים שפיב"א מחלקת 2.5 מיליון בין 31 קבוצות ויולב מחלקת 3.5-4 בין 24 קבוצות.
כלומר חד משמעית יש יתרון ליורוקאפ מהבחינה הזו, למרות שלא מדובר בסכומים גבוהים במיוחד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 11:21 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

לא טענתי אף אחד מהדברים שכתבת, לכן נסח את שאלתך מחדש


לא , ברור שהגזמתי , אבל מהתגובות האלה שלך :

ציטוט:
אני לא רואה למה שקבוצה תרצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, בטח במצב העניינים הנוכחי.


ציטוט:
כלום, כלום, הכל דבש ותותים. היורוקאפ בפריחה מקצועית חסרת תקדים, מעצמת כדורסל.


נראה שאתה טוען שהפיב"א קאפ יותר טוב מהיורוקאפ שנמצא בקריסה , ולכן לא ברור לי מה אכפת לך שקבוצות משתריינות אליו.

לא זה ולא זה. קבל את דבריי כלשונם, ואל תסיק מסקנות, חבל לראות את המציאות בשחור לבן.
אני לא רואה סיבה לקבוצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, כי באופן ברור נראה שליגת האלופות, שהיא מפעל שקיים בסך הכל שנתיים, נמצאת במומנטום חיובי, בזמן שהיורוקאפ מדמם קבוצות, ואפילו מהיורוליג כבר אולי תעזוב אליו אחת המשוריינות.
אתה רוצה תמיד להיות במקום שנראה שנמצא בעלייה, ולא במצב של סטגנציה או חס וחלילה שקיעה.
כפי שנוכחנו לדעת, פער המענקים בין המפעלים, אם בכלל קיים, הוא מזערי.

האפשרות לשחק ביורוליג דרך היורוקאפ היא אשליה בלבד. ביורוקאפ זוכות בעיקר קבוצות הדרג הבינוני או הנמוך של היורוליג, שלא זכו מסיבה כזו או אחרת לשחק במפעל באותה שנה. כל שאר הקבוצות נמצאות במירוץ עכברים תמידי. היורוקאפ נוצר אך ורק בגלל הסיבה הזו, כדי למנוע אפשרות לתחרות מצד מפעלים אחרים, למרות שסוכם עם פיב"א בעת הקמת היורוליג, שלא יוקם מפעל משני, בדיוק כדי למנוע את המצב הזה. כך ניתן לתת לקבוצות ללכת בלי ולהרגיש עם, להפליץ באמבטיה בנינוחות, ולחלום יום אחד על הטופ. שאל את אורי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 11:45 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
אבל לא נוכחנו לדעת שפער המענקים הוא מזערי...
שמוליק העיר נכון, שאמנם סך הפרסים דומה, אבל ביורוקאפ הוא מתחלק על 24 קבוצות ולא 32. המנצחת וכנראה הפינליסטית מקבלים בצ'מפיונס יותר, אבל זה בא על חשבון הקבוצות האחרות.
סך המענקים בצ'מפיונס, יש לציין, ירד בשנה שעברה - מ-5.2 מיליון יורו ל-3.5 מיליון. זה דווקא לא סימן חיובי. גם בגלל שיש פחות קבוצות, זה נכון (32 במקום 40) אבל יחס הירידה בפרסים גדול יותר מיחס הירידה במספר הקבוצות. השינוי הגדול שם הוא שהזיזו את הפרסים לכוון השלבים המאד גבוהים על חשבון השלבים הנמוכים יותר.

ובוא לא ניסחף לגמרי. היורוקאפ דימם קבוצות בשנה הראשונה של הצ'מפיונס בגלל הסנקציות, הוא אפילו לא הגיע ל-24 קבוצות ונאלץ לשחק עם 20 קבוצות. וזה נכון שחלק מהקבוצות שבשנה שעברה עברו בגלל הסנקציות נשארו שם ורוצות להמשיך שם - אבל חלק גם לא. למשל חלק מהאיטלקיות. היורוקאפ חזר ל-24 קבוצות, ובעיקר הצליח לשמור לעצמו את מרבית הקבוצות החזקות מהליגות היותר גדולות (ספרד, VTB, האדריאטית, הגרמנית)

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 11:51 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16095
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

לא טענתי אף אחד מהדברים שכתבת, לכן נסח את שאלתך מחדש


לא , ברור שהגזמתי , אבל מהתגובות האלה שלך :

ציטוט:
אני לא רואה למה שקבוצה תרצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, בטח במצב העניינים הנוכחי.


ציטוט:
כלום, כלום, הכל דבש ותותים. היורוקאפ בפריחה מקצועית חסרת תקדים, מעצמת כדורסל.


נראה שאתה טוען שהפיב"א קאפ יותר טוב מהיורוקאפ שנמצא בקריסה , ולכן לא ברור לי מה אכפת לך שקבוצות משתריינות אליו.

לא זה ולא זה. קבל את דבריי כלשונם, ואל תסיק מסקנות, חבל לראות את המציאות בשחור לבן.
אני לא רואה סיבה לקבוצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, כי באופן ברור נראה שליגת האלופות, שהיא מפעל שקיים בסך הכל שנתיים, נמצאת במומנטום חיובי, בזמן שהיורוקאפ מדמם קבוצות, ואפילו מהיורוליג כבר אולי תעזוב אליו אחת המשוריינות.
אתה רוצה תמיד להיות במקום שנראה שנמצא בעלייה, ולא במצב של סטגנציה או חס וחלילה שקיעה.
כפי שנוכחנו לדעת, פער המענקים בין המפעלים, אם בכלל קיים, הוא מזערי.

האפשרות לשחק ביורוליג דרך היורוקאפ היא אשליה בלבד. ביורוקאפ זוכות בעיקר קבוצות הדרג הבינוני או הנמוך של היורוליג, שלא זכו מסיבה כזו או אחרת לשחק במפעל באותה שנה. כל שאר הקבוצות נמצאות במירוץ עכברים תמידי. היורוקאפ נוצר אך ורק בגלל הסיבה הזו, כדי למנוע אפשרות לתחרות מצד מפעלים אחרים, למרות שסוכם עם פיב"א בעת הקמת היורוליג, שלא יוקם מפעל משני, בדיוק כדי למנוע את המצב הזה. כך ניתן לתת לקבוצות ללכת בלי ולהרגיש עם, להפליץ באמבטיה בנינוחות, ולחלום יום אחד על הטופ. שאל את אורי.


ציטוט:
אתה רוצה תמיד להיות במקום שנראה שנמצא בעלייה, ולא במצב של סטגנציה או חס וחלילה שקיעה


מעולה , אז אולי תוכל להסביר לי למה אתה מתנגד נחרצות שקבוצות ישתריינו למפעל הסטגנציה הקרוי היורוקאפ ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 12:06 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ערן כתב:
עופר האדום כתב:
ושוב אשאל את ערן, אם היורוקאפ הוא כזה נחות ועלוב, והפיב"א קאפ הוא כזה עוצמתי וחזק, למה כל כך מפריע לך שמישהו משתריין ביורוקאפ....?

לא טענתי אף אחד מהדברים שכתבת, לכן נסח את שאלתך מחדש


לא , ברור שהגזמתי , אבל מהתגובות האלה שלך :

ציטוט:
אני לא רואה למה שקבוצה תרצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, בטח במצב העניינים הנוכחי.


ציטוט:
כלום, כלום, הכל דבש ותותים. היורוקאפ בפריחה מקצועית חסרת תקדים, מעצמת כדורסל.


נראה שאתה טוען שהפיב"א קאפ יותר טוב מהיורוקאפ שנמצא בקריסה , ולכן לא ברור לי מה אכפת לך שקבוצות משתריינות אליו.

לא זה ולא זה. קבל את דבריי כלשונם, ואל תסיק מסקנות, חבל לראות את המציאות בשחור לבן.
אני לא רואה סיבה לקבוצה לעבור מליגת האלופות ליורוקאפ, כי באופן ברור נראה שליגת האלופות, שהיא מפעל שקיים בסך הכל שנתיים, נמצאת במומנטום חיובי, בזמן שהיורוקאפ מדמם קבוצות, ואפילו מהיורוליג כבר אולי תעזוב אליו אחת המשוריינות.
אתה רוצה תמיד להיות במקום שנראה שנמצא בעלייה, ולא במצב של סטגנציה או חס וחלילה שקיעה.
כפי שנוכחנו לדעת, פער המענקים בין המפעלים, אם בכלל קיים, הוא מזערי.

האפשרות לשחק ביורוליג דרך היורוקאפ היא אשליה בלבד. ביורוקאפ זוכות בעיקר קבוצות הדרג הבינוני או הנמוך של היורוליג, שלא זכו מסיבה כזו או אחרת לשחק במפעל באותה שנה. כל שאר הקבוצות נמצאות במירוץ עכברים תמידי. היורוקאפ נוצר אך ורק בגלל הסיבה הזו, כדי למנוע אפשרות לתחרות מצד מפעלים אחרים, למרות שסוכם עם פיב"א בעת הקמת היורוליג, שלא יוקם מפעל משני, בדיוק כדי למנוע את המצב הזה. כך ניתן לתת לקבוצות ללכת בלי ולהרגיש עם, להפליץ באמבטיה בנינוחות, ולחלום יום אחד על הטופ. שאל את אורי.


ציטוט:
אתה רוצה תמיד להיות במקום שנראה שנמצא בעלייה, ולא במצב של סטגנציה או חס וחלילה שקיעה


מעולה , אז אולי תוכל להסביר לי למה אתה מתנגד נחרצות שקבוצות ישתריינו למפעל הסטגנציה הקרוי היורוקאפ ?

אני נגד שקבוצות ישתריינו לכל מפעל. אם זה מפעל זניח זה פשוט לא יעניין אותי, אבל עדיין אהיה נגד. בכל מקרה היורוקאפ לא זניח בשום צורה.


ראי, ליגת האלופות קיימת רק שנתיים, וקשה לי לפחות לא לראות שהמפעל נמצא בעלייה. אם היורוקאפ עצמו הצליח למלא את הרוסטר שלו, זה נפלא, אבל הצעדים האחרונים שלו (כמו למשל שיריון 2 קבוצות לליגת האלופות בצורה מתריסה), רק מראים את הפחד שלו מהמפעל של פיב"א, לפחות ע"פ ראות עיני. מה סך הפרסים ביורוקאפ? יש לנו כבר את הנתון לגבי זה? נכון לרגע זה אני מקבל כעובדה את זה שאין פרסי השתתפות ביורוקאפ, אפילו לא של שקל אחד שחוק, אז השאלה היא האם זכויות השידור ביורוקאפ עדיין שוות יותר לקבוצות מאשר מענקי ההשתתפות של ליגת האלופות, כולל זה שליגת האלופות מכסה את כל עלות הקבוצות (שופטים בטוח, ואני די בטוח שטיסות ולינה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורוקאפ 18/19
הודעהפורסם: א' אפריל 15, 2018 12:14 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1302
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
STACK כתב:
ערן כתב:
אז אתה טוען שהרמה של המונדיאל נפגעת מהאפשרות של נבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, ואם היה מפעל אלטרנטיבי שלא נותן אפשרות לנבחרות כמו ישראל ואיי פארו להשתתף בו, הוא היה מפעל עדיף, על עצם זה שהוא לא נותן להן את האפשרות התיאורטית הזו.
תמשיך, תמשיך. רק שים לב שאם תמשיך להזיז את הקורות של השער כל הודעה, בסוף הן יסיימו ביציע או בחדר ההלבשה.


כן אהה
עוד מעט אביא אנלוגיות מטניס שולחן כי הן מוכיחות טענה בדיוק כמו שימוש בכדורגל נבחרות.
גם אם תחתוך את המוקדמות שאולי קבוצה מדנמרק תעבור או לא תעבור עדיין לא תגיע למצב שרמת הקבוצות בצ'מפיונס זהה לרמה ביורוקאפ.
וכשאתה הולך ונרשם לליגת האלופות בכדורסל זה פרט שצריך לקחת בחשבון.
אגב ביורוקאפ לפני שנתיים היתה קבוצה ממקדוניה, לא כזה שונה מדנמרק ברמת המועדונים רק שהיא היתה החלשה ביותר.

ואתה מבסס את זה על מה?


תקציבים
הנוכחות של המועדונים הרוסים הספרדיים הטורקיים וגם 2 מהיותר מעניינים באדריאטית.

ואם נשים בצד את הויכוח אני לחלוטין בעד ליגת האלופות בעד השיטה ובעד כמה שיותר נציגות כדרוסל מכל אירופה.
זו הדרך לדעתי להגדיל את העניין להעלות את הרמה ולהרחיב את השווקים.

זה כן אני כתב:
STACK כתב:
זה כן אני כתב:
הוא לא עוזב את היורוליג בגלל "המצב הכלכלי ביורוליג", אלא בגלל משחקי אגו נטו והעובדה שלא היו מוכנים לבטל את עונש ההרחקה שלו.
בטח שעזיבת היורוליג אל פיב"א המגוחכת, על המפעל שלה שמחלק 4 מיליוני יורו עלובים לכל הקבוצות, אינה נעשית מסיבות כלכליות. היורוליג חזקה כלכלית מכל מה שפיב"א אי פעם הצליחו לייצר, באופן משמעותי.


לא ראיתי שום הוכחה ממשית להתחזקות כלכלית של היורוליג.
מה שעשו הם 2 מהלכים מלאכותיים.
הקטינו את העוגה והעלו את רמת המשחקים, הופ יש לך פתאום יותר הכנסות.

מצד שני הקטינו את כמות השווקים הורידו את רמת העניין ולא התמודדו עם הירידה ברמת הכדורסל.


1. ההתחזקות הכלכלית של היורוליג היא עובדה. דיווחו בין היתר על עלייה משמעותית בהכנסות מזכויות שידור, וסך כל הפרסים שמחולקים לקבוצות נע סביב ה-30 מיליון יורו לעונה. לפני החתימה עם IMG זה היה בערך חצי או שליש מזה. העובדה שצימצמו את מספר הקבוצות (שכתוצאה מכך זונות לנתח משמעותי יותר מהעוגה) לא גורעת מכך שהמצב הכלכלי יותר טוב, בטח ובטח שבמאות אחוזים מהבדיחה שפיב"א מציעה.
כמו כן, אין שום סתירה בין העובדה שהמצב הכלכלי יותר טוב ובין אחד הגורמים המכריעים לכך שהמצב הכלכלי טוב יותר, שאותו גם ציינת, לפיו: "העלו את רמת המשחקים, והופ יש לך פתאום יותר הכנסות". יש הלימה ברורה בין הדברים.

2. הרמה ביורוליג משמעותית יותר גבוהה מכל מה שזכור לי, כמובן שבעיקר בגלל המעבר לפורמט של 16 קבוצות. אגב, גם קהל מגיע יותר למגרשים ביחס לשנים קודמות.
בנוסף, הגיע הזמן להודות בזה, בעידן בו ה NBA מחריב כל חלקה טובה, הדרך היחידה לשמר תחרות כדורסל ברמה גבוהה היא הדרך בה נעשים הדברים ביורוליג. זה מצויין ליורוליג, כי הליגה יכולה לפרוח מבחינת רמה, עניין וכמובן מבחינה כלכלית, אבל כן, זה פחות טוב לשאר הכדורסל האירופי. ועדיין, אני באופן אישי מעדיף ליגה אירופית ברמה גבוהה ושהדבר יבוא על חשבון שאר הכדורסל באירופה, מאשר דשדוש בכלל הכדורסל האירופי, לרבות במפעל הבכיר ביותר. ואני מעדיף זאת בעיקר כשהליגה הבכירה היא לא באמת סגורה הרמטית בפני כוחות חדשים. קבוצות כן יכולות להגיע ליורוליג דרך אליפויות מקומיות (בליגות הגדולות), זכייה ביורוקאפ ובנוסף, ביורוליג כן עושים צעדים על מנת לתת הזדמנויות לקבוצות משווקים חזקים כלכלית (והנה, עכשיו מדברים שוב על ווילד קארד לקבוצה בינונית מינוס מצרפת). זה שאותם שווקים, גם כשהליגה היתה פתוחה בפניהם לחלוטין, מציגים קבוצות כדורסל מחורבנות ביחס לרמה ביורוליג, זה כבר עניין אחר שהוא מעבר ליכולותיו של ג'ורדי.


1. זה כבר עניין של טעם אישי, אני לא רואה עלייה ברמת הכדורסל הכללית, יש יותר משחקים בין קבוצות חזקות.
אבל אין שמות חדשים בכל עונה יש פחות כוכבים וגם לא מעט משחקים לא מהנים וברמה לא טובה. לדעתי.

2. לא רואה שיפור במספרים.
הכוכב האדום היא שיאנית הקהל קח בחשבון ש15 משחקי בית שלה בשנתיים האחרונות יעלו את מספר הצופים הכללי.
הממוצע הוא +- הממוצע של השנים האחרונות.
הסכם השידורים, הגיוני לחלוטין, תוסיף גם את הleauge pass שהיה מגיע בכל מקרה ופתח אופציה חדשה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], Google [Bot], גמליאל ו 67 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.