סל ניוז

הטיעונים של ביטלא כאן נשמעים כמו נאום במועדון הדיבייט של מישהו שקיבל את העמדה הלא-קונצנזוסיאלית.

כאילו, ברור שככל שהפלייאוף יותר קצר הוא פחות מכריע, ושלושה משחקים זה לא שיבעה משחקים, אבל אף אחד לא הכניס את שיטת הפלייאוף כדי להוסיף מזל ועניין. שיטת הפלייאוף קיימת כי המוסכמה היא שאיכות מוכרעת במאבקי ראש בראש ולא על פי תוצאות ספורדיות מול צידי ג' למיניהם. בקיצור, מה שעמוס אמר.

בכל מקרה, ההודעה הכי מוצלחת כאן היתה של תומר. לא מבין למה התפתח כאן דיון רציני על השיטה המועדפת כשהסיפור כאן הוא אחר לגמרי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

המוסכמה??? מאיפה הבאת את זה
אני חושב שביטלא הוא קול שפוי בלהקת מעריצי הפלייאוף

שני דברים:

קודם כל, אני אהיה מאוד מרוצה (ומופתע-כי אני לא מאמין שזה יותר מאיום סרק) אם המנהלת תממש את האיום שלה ותבטל את הפלייאוף. גם ככה כל עוד יש שיריונים המשמעות של אליפות לא כ"כ גדולה, אבל הנזק שיוצר החוק הרוסי לכדורסל בישראל זה בעיני משהו שבהחלט שווה להקריב את הספורטיביות לשנה אחת ולשנות את החוקים באמצע המשחק כדי להעלים אותו.

לגבי עניין השיטה, מעולם לא הייתי מחסידי הפיינל פור, במיוחד לא כשהוא בא לעולם בחטא, אבל אי אפשר להגיד שהוא שיטה לא ספורטיבית, מקסימום שהוא פחות ספורטיבי, או פחות מייצג מסדרות או אפילו מליגה סדירה בלי פלייאוף.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אפשר בבקשה לסיים את העונה כשלמכבי משחק חסר ?
תודה

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני באמת לא מבין למה יש מוסכמה שהחוק הרוסי גורם לנזק.
שלא יובן נכון, אני לא בעד החוק הרוסי, כי אני לא חושב שהוא עוזר לשחקן הישראלי, אבל אני גם לא חושב שהוא מזיק למישהו. זה לא שהליגה פה תהיה נפלאה עם 4 זרים או 5 זרים בלי החוק הרוסי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אפשר לסיים אותה בכל שלב שתבחר. עלי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה לא חושב שיש תמריץ שלילי לשחקן שמקבל דקות על המגרש מתוקף חוק הסתדרותי?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מאחר ואני מניח שבכל מקרה יהיו פה הגבלה על זרים וקשה לי להאמין שיורשו לשחק יותר מ-4 זרים, אז בכל מקרה שחקן ישראלי יקבל הגנה מתוקף חוק זה או אחר. זה פחות משנה לי מה החוק, משנה לי אם הוא עוזר לכדורסל הישראלי. החוק הרוסי לא וזה בעיני חד משמעי. החוק הרוסי עשה 2 עיקריים. שמר או העלה את המשכורות של שחקנים ישראלים, וזה פחות מפריע לי והדבר השני הוא הביא להצפת הליגה בשחקנים מתאזרחים וזה כן מפריע לי, אפילו די מאד.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ולמה אתה חושב שבכל מגבלת זרים אחרת זה לא יקרה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. כי זה לא קרה.
2. אני לא בטוח שזה לא יקרה, אבל אין לי ספק שהחוק הרוסי עם 80 דקות של ישראלים בכל מחיר גרם לכך באופן ישיר.
3. אני חושב שסיבה נוספת היא המחשבה שחייבים רוטציה רחבה של 10 שחקנים בכירים וגם היא תרמה לנושא.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

העובדה שיש חוק ( מאוד מלאכותי ומגביל - לכל הדעות ) שאינו עוזר ( כדבריך ) , הינה כבר מספקת בכדי לחשוב על ביטולו .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

1. ודאי שזה קרה. בשנות ה-80 למשל הליגה הייתה מפוצצת במתאזרחים.
2. ראה 1.
3. כן, הכדורסל השתנה, הרוטציות התרחבו, וזו עוד סיבה שזה יקרה, ואפילו ביתר שאת מאז.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני בעד לסיים היום את הליגה , ולהעניק את התואר לאשדוד.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני הייתי בעד לסיים את הליגה כבר באוקטובר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה לא באמת השווית עכשיו את שנות השמונים לימים אלו. זה לא חדש, בטח לא לך, שבשנות השמונים תופעת זיוף אזרחות הייתה הכי נפוצה בארץ. מתי שהוא באמצע, סוף שנות השמונים שמו קץ לכך (הטריגר היה באופן מפתיע 2 "מתאזרחים" שמכבי פ"ת ניסו לרשום בליגה השניה) ומאז הרבה יותר קשה לאזרח. משום מה יש קורלציה חביבה בין הכנסת החוק הרוסי לבין עליית כמות המתאזרחים בארץ. אתה יכול להניח שפשוט ב - 5-8 השנים האחרונות יש הרבה יותר נייס ג'ואיש בוייז טובים בכדורסל משנים עברו, אני מניח שהחוק הרוסי גרם לקבוצות לדוג את השוק האמריקאי ביותר אינטנסיביות.
2. ראה 1.
3. בגלל זה רשמתי את הנקודה הזאת. לא הכול חזות החוק הרוסי, אבל אני חושב שללא החוק הרוסי הקבוצות יהיו פחות נואשות למצוא שחקנים ופחות ילכו לחפש כל מיני מתאזרחים סתמיים.

שמוליק, שלא יובן אחרת, אני לא בעד החוק הרוסי, אין לי בעיה שיבטלו אותו. אני רק קורא בזמן האחרון כמה החוק הרוסי הורס את הכדורסל (ותודות למכבי תל אביב שלא מסוגלת להתמודד עם החוק הרוסי כשברשותה הסגל הישראלי הטוב ביותר והכי יקר והזרים הכי טובים ויקרים) ולזה אני לא מסכים. אני חושב שהוא מיותר, אני חושב שהוא מלאכותי כמו שכתבת ואלו סיבות מספיק טובות בשביל להעיף אותו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

1. מה שאני מניח זה שהיום, בעידן האינטרנט והמולטי-סוכנים, הרבה יותר קל לקבל מידע, ולכן אולי אין יותר נייס ג'ואיש בויס שיודעים כדורסל מאשר אז, אבל אין לי ספק שהקבוצות מקבלות הרבה יותר מידע עליהם (או על סבתותיהם היהודיות) והמבחר שהם יודעים עליו גדל. זה לא שבשנות ה-90 פרץ פתאום גל של אלטרואיסטיות כלפי הצברים טהורי הדם בקרב בעלי ומנהלי הקבוצות, זה פשוט בגלל שידעו פחות.
2. ראה 1.
3. ראה 1 ו-2. אין לקבוצות שום סיבה לוותר על המתאזרחים רק בגלל שאין חוק ישראלי, עדיין אם הן יודעות על מתאזרח שהן חושבות שיהיה טוב מהצבר טהור הדם - המתאזרח יגיע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. אולי במקום כל פעם לכתוב טיעון בסעיף 1 ואז בסעיף 2 תכתבו "ראה 1" פשוט תמחקו את סעיף 2?
2. ראה 1

1. אז כנראה נישאר חלוקים.
2. ראה 1.
3. לא קשור לנק' 3 שלי, אבל לעצם העניין, במידה ויהיה מותר 4 זרים על המגרש, אז כבר לא תהיה חובה של 80 דקות ישראלים, לדעתי חלק מהקבוצות יחליטו להשקיע פחות בישראלים ולתת יותר דקות לזרים ולכן כמות הישראלים תקטן וגם הצורך להביא איזה סם סינגר או ספנסר ווייז או אדם הוניג, שבאמת לא יותר טובים מאיזה גיל אמיתי שכזה, יירד.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

סיפור המתאזרחים והחגיגה שלהם נגמר בקיץ 1985. אותו זמן היה את משבר הזר השני, במהלכו כמעט והליגה פוצלה. בסוף הוחלט על 2 זרים, והוחלט כי מעונת 86/87 שחקן מתאזרח לא ייחשב כישראלי כל עוד לא חלפו 3 שנים מיום התאזרחותו + עמידתו בחוק שירות בטחון.

אגב, בשולי העניין - זה נשמע היום קצת מוזר, אבל בתקופה ההיא היו גם הגבלות על מתאזרחים בגביעי אירופה השונים. זו הסיבה למשל שבעונת 82/83 הפועל ר"ג לא יכלה לשתף את קורקי נלסון בגביע המחזיקות, כי היא רשמה לשם את קליף פונדקסטר (שהיה שחקן זר) ואת סטיב מאלוביק (שהתגייר אותה עונה אבל מאוחר מידי קיבל אזרחות בשביל לשחק בליגה). נלסון, שקיבל אזרחות קצת לפני, עדיין היה נחשב "זר" מבחינת פיב"א , שהתירה אז לשתף 2 זרים בגביעי אירופה. גם הפועל ת"א באותה עונה נאלצה לשחק בקוראץ' ללא ג'ון ראמזי ואנדי ווקר, מאחר והיא רשמה לגביע אירופה את לבן מרסר ואת קני לבנובסקי.

זה יפה

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

יגיעו לפשרות לפני שתהיה שביתה יש התקדמות בעונה הבאה בכל מקרה ימשיכו עם החוק הרוסי ו כנראה יחזרו ל6 זרים כמו לפני עשור.קבוצה שתשתף 4 זרים בלבד תקבל מענק של 400 אלף שקל במקום 250.על פי ניר אלון יש מחלוקת על כמות המתאזרחים ...

אגב למה לקרוא לחוק הרוסי החוק שמגן על השחקן הישראלי ולא לקרוא לו החוק שמאפשר לקבוצות שמשחקות במסגרת האירופית להחזיק יותר זרים?

מעולם לא שיחקו פה 5 זרים על המגרש.

המצב הכי חריג לרעת הישראלים היה 4 זרים בטופס בלי חוק רוסי. חזרה לזה לדעתי תעניק לישראלים יותר מ80 דקות.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

אם השחקנים היו בטוחים כמוך הם היו דורשים את זה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

השאלה אם הקבוצות מוכנות להחזיק בסגל רק 4 זרים (מכבי ב' לא אמורה להתנגד)

לא להחזיק בסגל 8 זרים שממנו בוחרים 4 כל יום. - אגב זה גם יפתור את ההודעה 30 שעות לפני המשחק - הרגנו עוד תירוץ.


אגב לא בדקתי סטטיסטית אבל אני מנוטה להאמין שאין קבוצה בליגה שבה 4 השחקנים המובילים משחקים יחד יותר מ120 דקות בממוצע.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

בקצב הזה אשדוד כנראה תסיים ראשונה