סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' ספטמבר 25, 2024 7:25 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 133 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' מאי 27, 2018 7:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23130
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
kakon3 כתב:
נורטון כתב:
או במילים אחרות. אתה יודע יותר טוב מהן


ממי? התכוונתי שאולי אני לא מסכים עם אוריאל.



כי אתה מדבר על זה

א ממש פוסט פמיניסטית יותר כמו הגישה שקיימת כל הזמן השמרנית שמונעת את התפתחות הפמיניזם, כמו שחרדים אומרים היא רוצה להיות כל היום בעבודות הבית, ונשים לא רוצות להיות פוליטקאיות ומהנדסות ומנכליות למה אתם אומרים להם מה לעשות. כשיש כאן התעלמות מכל המסביב שדוחף אותן לבחירה מסוימת בלי פתיחת אפשרויות, זה במקום להסתכל על הלחץ של החברה אומרים הן רוצות ובחורות להיות שם וזה בעצם מעצים.


שבעצם אומר שאתה יודע יותר טוב מהן

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 27, 2018 8:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11189
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
הגישה שנורטון ואשתו מציעים היא פוסט פמינסטית, כלומר אחרי שהפמינזם הופנם ויושם בסביבה החברתית של האנשים האלה, כלומר גם האישה וגם הגבר הם סובייקט שמנהל את חייו ורצונו באופן מודע ומפוקח ואין עדיפות אלא יש רק שוני. בעולם הזה, מעודדות וציפ&דייל (הגרסא הגברית של המעודדות) הם עיסוק לגטימי

לגבי הדיון שמאל וימין וחוקי תעסוקה...נובמת. על הספקטרום בין אדם סמית לז'אן ז'אק רוסו יש סקאלה עצומה ורובנו (למעשה כולנו) נמצאים די רחוקים מהקצוות של הסקאלה הזו ובין התזה לאנטי תזה אנחנו מיישמים סוג של סינטזה
לשמאל יש מערכת טיעונים לוגית מאוד ומוסדרת מאוד והיא והבסיס שלה מובא באמנה החברתית של רוסו ובקיצוניות גדולה יותר בקפיטל של מארקס
ואל תגידו לי "אבל זה נכשל במבחן המציאות" כי זה מעולם לא עמד במבחן המציאות אלא חלקים ספורדים מהתורה ולזמן קצר, ככה שקשה לדבר על מבחן המציאות
מה שכן התפיסה הזו קנה יותר ויתר מקום בלבבות (ואולי זה מה שמטעה את סטריאני לחשוב שלשמאל אין לוגיקה אלא רק לב) כי זו גישה הומנית יותר שנותנת מענה לצורך שלנו בחמלה
האם חמלה היא שכל או רגש?
היא לא זה ולא זה
היא ריאקציה ביו כימית ואיזה שהיא תשדורת אלקטרומגנטטית בדיוק כמו מין ותובנה שכלית וכל החיים המזויינים שלנו

יש לשמאל לוגיקה. היא רק דפוקה. הם רוצים לעזור והצורה שהם מנסים לעזור רק הורסת. לשמאל מעבר ללוגיקה דפוקה יש עוד בעיות כמו בעלות על חמלה. אף אחד לא רוצה שיהיו אנשים עניים. השמאל רק חושב על פתרונות דפוקים שעל הנייר הם הומניים (העשיר עשה את הונו על גבו של העני. כעת ניקח לעשירים).
תן לי להבין. קומוניזם לא עמד במבחן המציאות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 27, 2018 8:58 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5220
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר להעביר את הנושא לאוף טופיק.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 27, 2018 9:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11189
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
בהחלט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מאי 27, 2018 9:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
kakon3 כתב:
כל הלא נותנים להם להחליט בעצמם הזה, מצדיק כל ניצול אפשרי שהצד השני רוצה לעשות.
כסף זה אמצעי לחץ, ואתה יכול לנצל את זה בלדרוש כל דבר, יש הומלס ברחוב ובא לך להוציא עצבים? תתן לו מכות רצח בהסכמה תמורת 100 שח, ומי זה שבצד הפטרנליסטי שירצה להתערב ולהחליט עבור ההומלס מה טוב בשבילו.
זה מאוד קל לראות רק את הצד של העובדים ולהגיד מי אנחנו שנחליט עליהן, כשיש צד שלם של מעסיקים שאנחנו יכולים להחליט ולשפוט האם לגיטמי להם להציע ולדרוש כל דבר.


אתה חוזר כל הזמן לדוגמאות שהן בהגדרה עבירה על החוק - אלימות פיזית כלפי אדם אחר או ניצול יחסי מרות במקום עבודה. גם STPSG עם הדוגמא של השחורים ועבדות (שלילת חופש מאדם אחר). חוק החוזים (לפחות בישראל, משער שיש מקביל אליו גם בארה"ב) פוסל חוזים שהם מנוגדים לחוק או עוברים על תקנת הציבור וכד'.
כאמור, קבוצת מעודדות זה דבר חוקי לחלוטין שאין בו שום כפייה בשום צורה שהיא, מה שכן קיים איפה יותר ואיפה פחות בתעשיית הזנות, הפורנו והחשפנות.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 12:38 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1393
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
בעיניי יש הרבה סיבות להבדל, אבל הסיבה העיקרית היא זאת:
המעודדות נהנות בדרך כלל לעשות את העבודה שלהן, הן בוחרות לעשות את העבודה שלהן וסבבה להן עם זה.
המזכירה נאלצת אולי לשכב עם הבוס, אבל אני מניח שב99% מהמקרים לפחות, לא נעים לה, היא מרגישה נאנסת, כואב לה, והיא מתביישת.

בעיניי זה הבדל מובהק. כמובן שבאחוז הנוסף של המקרים, בהם המזכירה היא נימפומנית מוחלטת (ע"ע "המזכירה" עם ג'יימס ספיידר ומגי ג'ילנהול), המצב יהיה שונה. אבל כאמור, אני מניח שזה מיעוט שבמיעוט.


איך זה יכול להיות שב99% מהמקרים זה כך אם בסך הכל הציעו ונתנו לה בחירה והיא יכלה לבחור באלטרנטיבה אחרת?
למה אתה יודע טוב יותר מהן אם הן החליטו לשכב עם הבוס כדי לשמור על עבודתן?

אם אתה מזהה פה שהצעה כזאת יכולה לגרום לניצול, ולסבל ושרצוי לאסור על דרישות עבודה שכאלה, זה אמור לשנות את הדעה שלך לגבי כל תנאי עבודה לגיטמי, ושלאנשים פשוט יש זכות לבחור מה שבא להם אז מי אנחנו שנתערב.
ומכאן אפשר להתחיל לדון בדרישות ולא אוטמטית ללכת ל-אם מישהו הסכים אז אין מה לדון בזה, פטרנליזם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 12:57 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23130
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
נו באמת. עע הארווי ווינשטיין, קווין ספייסי, איציק מרדכי , הנשיא קצב וכו
ואם אתה רוצה לטעון טענה שאתה מאמין בה תטען. בזאת לא אתה ולא אני מאמינים

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 11:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18755
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
kakon3 כתב:
נורטון כתב:
kakon3 כתב:
ונורטון לא הבנתי למה הבוס לא יכול לדרוש מהמזכירה שלו סקס? אם היא לא רוצה שתלך לעבוד במקום אחר, מי אתה שתמנע ממנה את זכות הבחירה שלה.


אכן, אם היא רוצה לעשות עם הבוס סקס בגלל זה, אין בה שום אשמה. זכותה נמלאה
אבל את הבוס כן אאשים כי הוא משתמש ביחסי מרות ובכפייה מסוימת. זה לא אונס אמנם אבל זאת כן כפייה


איפה פה הכפייה? הבוס אומר לה את מפוטרת אבל יש לי הצעה יכולה לשכב איתי ואז אשאיר אותך, לבחירתך.
הוא נותן לה הצעה והיא אישה בוגרת ויכולה להחליט בעצמה מה טוב בשבילה. מה עדיף שהיא תפוטר ותהיה ענייה?

אני מנסה לפרק את זה ולהבין למה פה אתה רואה את ההצעה כבעייתית, ולעומת זאת אתה חושב שכל תנאיי והצעות העבודה הם לגיטמיות כי יש לנו חופש בחירה לא לעבוד בהם, כי אני לא רואה שום הבדל.


בעיניי יש הרבה סיבות להבדל, אבל הסיבה העיקרית היא זאת:
המעודדות נהנות בדרך כלל לעשות את העבודה שלהן, הן בוחרות לעשות את העבודה שלהן וסבבה להן עם זה.
המזכירה נאלצת אולי לשכב עם הבוס, אבל אני מניח שב99% מהמקרים לפחות, לא נעים לה, היא מרגישה נאנסת, כואב לה, והיא מתביישת.

בעיניי זה הבדל מובהק. כמובן שבאחוז הנוסף של המקרים, בהם המזכירה היא נימפומנית מוחלטת (ע"ע "המזכירה" עם ג'יימס ספיידר ומגי ג'ילנהול), המצב יהיה שונה. אבל כאמור, אני מניח שזה מיעוט שבמיעוט.

ומצד שני אין לך בעיה עם סדנאות היזע בארצות העניות במזרח הרחוק. אני מניח שב-99% מהמקרים לא נעים לאותם עובדים, כואב להם, קשה להם, מחשבה על עוד יום קריעת תחת שכזאת. ולא נראה לך שהגיוני לדרוש מתאגידים בינלאומיים שמסיימים שנים ברווח של טריליונים לתת תנאים קצת פחות נוראיים מהעובדים שהם מעסיקים ולהרוויח טריליונים רק פחות איזה כמה מיליונים מסכנים?
אני חושב ש - STPSG די קלע למטרה - לאו דווקא גברים לבנים, אבל אנשים עם כח, מעמד, כסף ויכולת לעשות מה שהם רוצים עם החיים שלהם לא מבינים מה הבעיה עם החפצת נשים, לא מבינים מה הבעיה עם אנשים שעובדים בתנאי עבדות, גם אם מקבלים על כך כמה פרוטות.
הבעיה, כמו שבסקטבול גירל כתבה היא לא עם אותם 20 מעודדות, האם תהיה להם עבודה או לא, אלא על הגישה שאומרת שזה סבבה שבמשחקי כדורסל בהפסקה ישעשעו אותנו נשים בלבוש חושפני, בריקודים עם אלמנטים חושניים. בעיני זה משהו שצריך כבר לעבור מהעולם

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 133 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Dan, idpwf1 ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.