סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' ספטמבר 25, 2024 9:37 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 108 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 7:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 2928
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
דניאל כתב:
גם אם קיירי כשיר, הוא עוד לא הוכיח שיכול להוביל קבוצה לאליפות. להיות הרכז המוביל כן, אבל לא בטוח שהשחקן המוביל.
בכל האלופות האחרונות תמיד לקבוצה שזכתה היה כוכב על, טופ 5 בליגה - קיירי ודוראנט, לברון, קאווי לאונרד, נוביצקי, קובי, פירס וגארנט, דאנקן, וויד ושאקיל ואחורה יותר ג'ורדן, האקים, אייזאה תומאס, בירד ומג'יק. החריגים הם כמובן הפיסטונס של 2004.
קיירי כרגע רחוק מכל השחקנים האלו, והוא גם חסר עוד שחקן ברמה שלו כמו פירס וגארנט ב-2008 או וויד ושאקיל ב-2006.

הבעיה בטיעון הנ"ל הוא שאם נניח קיירי היה כשיר השנה ומוביל את בוסטון לאליפות ( לא תרחיש כה מופרך לעניות דעתי ) תוך תצוגות נהדרת , אז לא מן הנמנע שהוא כבר נכנס למדרגה של טופ 5 - ואז הטיעון שלך נשאר עדיין בתוקף ...
אני מניח שגם חלק מהשחקנים שציינת לא נחשבו בהכרח טופ 5 טרם האליפות ( אם כי קשה לי לפרוט למקרים ) .

מסכים, אבל זה לא התרחיש הסביר, לדעתי גם לא בשנה הבאה. ומבחינת איינג' זה לא דיון תיאורטי, הוא צריך להחליט אם הוא מאמין שקיירי יעשה מה שכתבת או שהוא מתאמץ להביא את דיוויס / קאווי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 8:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30390
בלוג: הצג בלוג (14)
שוויק1 כתב:
בספרס האלופה של 2013, קוואי היה רחוק מאוד מלהיות טופ 5 בליגה. אפשר גם להזכיר שהמשחק הלילה היה יכול בקלות ללכת לסלטיקס כך שהניתוחים בעיני יותר מדי מוטי תוצאה של משחק אחד ספציפי.


הניתוח בנוגע לאירווינג היה מה נדרש לאלופה, לא לפינאליסטית. ומשם בוסטון היתה רחוקה הרבה יותר ממשחק אחד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 8:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2638
בלוג: הצג בלוג (0)
החתול יובב כתב:
תומך במה שגראנט כתב, לא צריך לעשות הרבה. לראות מה השוק מכתיב לגבי סמארט, לראות מה אפשר להשיג עבור מרקוס מוריס שהופך למיותר וזהו בערך.



תודה על התמיכה, אבל למה מוריס מיותר? עשה עבודה מצוינת מול לברון, עד כמה שאפשר. יש לו גם חוזה מסתיים נוח, שיוכל להיות משמעותי בהשלמת משכורות לטרייד פוטנציאלי בעתיד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 8:26 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2638
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
החתול יובב כתב:
איינג' חושב שהוא יכול להוביל אותו לשם, בגלל זה עשה בשבילו טרייד.

קיירי שחקן טופ התקפי לצורך העניין חא משנה אם הוא 9 ברשימות של אלמוני או 14 של פלוני.

כל שכן שבפלייאוף, שהמשחק שונה, אפשר לזרוק את הדירוגים לפח. ושם קיירי נמצא בשיאו.

כל שכן עם ערימת הפציעות ששוטפת מידי שנה את הליגה. קשה לכמת אם לקבוצה x יהיה חסר שחקן 15 ברשימות או 9 ברשימות.

בנוסף, כמו שנה שעברה קשה להעריך את השיפור האינטרינזי שתהיה בקבוצה. ובכלל האם שלושה שחקני טופ 20 לא עדיפים על שחקן טופ 10 אחד בלבד? סתם נתפסים למספר שרירותי ומצמידים לו תיאוריה.

מאיפה אתה יודע מה איינג' חושב? אני לא יודע מה הוא חושב, אבל הניחוש שלי הוא שהוא בנה על קיירי כשחקן מוביל אבל מתוך רצון להוסיף לו עוד כוכב ברמה של דיוויס, כשבראון וטייטום היו אמורים להיות התמורה. אני גם מנחש שאיינג' כמונו מופתע מהרמה של בראון וטייטום בכל השנה וספציפית בפלייאוף ועכשיו אולי יש לו ספקות אם טרייד כזה עדיין נכון.
אני גם לא יודע אם 3 שחקני טופ 20 שווים שחקן טופ 10. אני רק יודע שהיסטורית זה לא הוביל לאליפות פרט ל-2004.



במקום לדבר בנוסחאות ולפי דירוגים שרירותיים, אני חושב שצריך לשאול איזה סוג שחקנים בוסטון תצטרך בשביל לקחת אליפות מול הווריורס (ובשביל התמודדות שנתית מול פילי, בהנחה שהיא מממשת את ההבטחה והופכת להיות קונטנדרית אימתנית). קיירי כבר הוכיח את עצמו במעמד הגדול ביותר כיוצר מצבי קליעה. למרות הפציעות והפריצה של רוז'ייר בפלייאוף הזה, אני לא חושב שהוא אקספנדבל.

ביגמן מודרני, כמו החדגבה או הפריק, הוא גיים צ'יינג'ר אמיתי מול כל קבוצה ובמיוחד מול חמישיית מוות של הווריורס. בהחלט הייתי מוותר על אחד מבין הייוורד/טייטום + בחירות דראפט גבוהות ורוז'ייר בשביל להביא אחד מהם, הבעיה העיקרית שלי עם מהלך כזה נעוצה בכך שטייטום כבר מתחיל להסתמן כפאן פייבוריט ואגדת סלטיקס בהתהוות בעוד שהייוורד בחר בבוסטון וזה נראה לי אכזרי מדי להעביר אותו. אבל בהנחה שטרייד כזה יהיה רלוונטי רק בעוד שנה מעכשיו, או למעלה מכך במקרה של יאניס, אולי הנסיבות ישתנו ומשהו בשילוב של קיירי-הייוורד-טייטום לא יעבוד באופן שיגרום להייוורד לרצות בטרייד, למרות סטיבנס והכל.

ולפני שאתם מנפנפים לי בטרייד על אייזיאה, הנסיבות בכל זאת שונות כי הוא היה אחרי פציעה קשה ולקראת סיום חוזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 8:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' ינואר 24, 2007 12:29 am
הודעות: 2783
בלוג: הצג בלוג (0)
השנה היה צריך את היכולות ההתקפיות של מוריס (שסחבו אותנו בחודש מרץ אבל בפלייאוף קצת איכזבו) לאור הפציעות. שנה הבאה עם הכוח אש של קיירי חזרה והיוורד עדיף לקדם ולהנות מהיתרון ההגנתי שאוז'יילה מביא איתו. גם מן הסתם נראה הרבה חמישיות נמוכות עם טייטום כ-4. פשוט אין לו מקום. בגלל שיש לו ערך טרייד חיובי, הייתי בודק מה ציוות שלו לבחירת דראפט יכולה להביא לקבוצה.

וקצת מאכזב שאחרי הופעת נפל מרקוס סמארט מצהיר שהוא שווה יותר מ12-14 מיליון לעונה, ושאת הדברים שהוא נותן אי אפשר לכמת בכסף.. מעניין אם תהיה קבוצה שתסכים לשלם לו יותר הקיץ.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 9:03 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2638
בלוג: הצג בלוג (0)
החתול יובב כתב:
השנה היה צריך את היכולות ההתקפיות של מוריס (שסחבו אותנו בחודש מרץ אבל בפלייאוף קצת איכזבו) לאור הפציעות. שנה הבאה עם הכוח אש של קיירי חזרה והיוורד עדיף לקדם ולהנות מהיתרון ההגנתי שאוז'יילה מביא איתו. גם מן הסתם נראה הרבה חמישיות נמוכות עם טייטום כ-4. פשוט אין לו מקום. בגלל שיש לו ערך טרייד חיובי, הייתי בודק מה ציוות שלו לבחירת דראפט יכולה להביא לקבוצה.

וקצת מאכזב שאחרי הופעת נפל מרקוס סמארט מצהיר שהוא שווה יותר מ12-14 מיליון לעונה, ושאת הדברים שהוא נותן אי אפשר לכמת בכסף.. מעניין אם תהיה קבוצה שתסכים לשלם לו יותר הקיץ.



יש משהו במה שאתה אומר, אבל אני חושב שלאור התהפוכות בסגל שהיו בקיץ האחרון, לצד ריצת הפלייאוף שהסתיימה לפנות בוקר, עדיף לתת קצת שקט תעשייתי לסטיבנס ולשחקנים. אתה לא רוצה שכל אחד מהם, או אפילו רק שחקני המשנה שביניהם, יהיו בתחושה שכל רגע עד לטרייד דד ליין הם עשויים לעבור. קבוצות כמכלול גם מייחסות חשיבות רבה לשמירת השלד הקיים, במידה והגיעו קרוב מאוד לבאר. אני זוכר דיווחים על כך שהווארד לא אהב את הטרייד על אלסטון וקורטני לי כמה שבועות לאחר שאורלנדו הגיעה עד לגמר, אפילו שזה היה עבור חיזוק כמו קרטר. המיינד סט של השחקנים הוא שמגיע להם לקבל הזדמנות נוספת לגדול כקבוצה ולחזור למעמד הזה.

ולא הבנתי מה מאכזב בהצהרה של סמארט, הוא אמור להעיד על עצמו "וואלה תפסתי יום קליעה לא טוב, שלמו לי פחות"? לגיטימי שהוא משווק את עצמו, אבל אני לא רואה קבוצה עם קאפ ספייס שתציע לו סכומים כאלה...אולי-אולי הקליפרס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 9:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' ינואר 24, 2007 12:29 am
הודעות: 2783
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מאלה שדי סולדים מתרבות ה-pc בראיונות של ספורטאים. אבל צורם לי שאחרי הופעה כזו הוא מתייחס בביטול לסכום יפה כזה, צריך גם לקחת בחשבון שהוא בכל זאת דפק אגרוף לתמונה וכמעט גמר לעצמו את העונה לגמרי. גם אמר שהוא עדיין בכאבים באותה בוהן..ואם כך השטות הזאת גם השפיע פה ושם על התפקוד שלו. לא שזה היה מכריע אבל עדיין.

עוד כמה דברים לגבי מוריס: 1) שנה הבאה האיכויות שלו בעיקר כשחקן בידוד יהיו מיותרות ליד היוורד, קיירי וטייטום.

2) יבוסלה גם צריך לקבל הזדמנות מתישו.

3) זה שנת חוזה למוריס. לא בטוח שהוא עצמו ירצה ללקט שאריות דקות בעונה הבאה. כתלות בשיחות של איינג' איתו, צריך לראות מה הציפיות שלו וכמה שקט תעשייתי באמת יהיה.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 28, 2018 11:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5220
בלוג: הצג בלוג (0)
סימונס ראיין את אחד הבעלים בפודקאסט שבוע שעבר - מאז הסלטיקס הפסידו פעמיים.
בכל מקרה, סימונס מאוד מקושר לסלטיקס. לדעתו כולם שם יכולים לעבור בטרייד למעט טייטום. הייוורד וקיירי, אם לא יהיו בריאים מספיק או הורפורד שיזדקן, ובטח ובטח שסמארט רוזיר מרקוס מוריס ושאר הרול פליירס, יוחלפו בשחקנים יותר טובים אם יהיה להם מחליף. גם בראון יכול להיות מוחלף בטרייד, כי הסלטיקס לא רואים בו שחקן ללא מחליף.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 108 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], נביא בעירו, עופר האדום ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.