סל ניוז

אתה בעד זה גם במקצועות אחרים? או רק בכדורסל?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה קורה בעוד מקצועות חוץ מספורט?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

רק בכולם...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז בא תספר לי בעוד איזה מקצועות יש 15 אחוז מתאזרחים שבאו לכאן רק אחרי שהיתה להם הצעת עבודה שאותה הם קבלו רק בגלל האפשרות שלהם לקבל אזרחות. כמובן, הרוב המכריע של העולים מחבר המדינות הגיע לכאן כי הציעו להם עבודה משתלמת בשמירה או בנקיון

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

או ברפואה או בהנדסה או באילוף אריות אסיאתים. זו זכות של מתאזרח בשנה הראשונה בישראל באשר הוא, יהא משלח ידו אשר יהא, ואף אחד לא שואל אותו על תכניותיו לעתיד.
אבל תודה, בעצם ענית לי על השאלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ועדיין לא ענית לי בעוד איזה מקצועות יש 15 אחוז מתאזרחים שבאו לכאן רק אחרי שהיתה להם הצעת עבודה שאותה הם קבלו רק בגלל האפשרות שלהם לקבל אזרחות. אחרי שתענה נוכל להמשיך את הדיון.
לדעתי, בגלל התופעה הזו, שהיא ייחודית לכמה ענפי ספורט ובמיוחד לכדורסל, זכותו של איגוד הכדורסל להטיל הגבלות ולקבוע שמתאזרח בשנה הראשונה יחשב זר, כמו שמותר לאיגוד לקבוע שעל קבוצה להחזיק שני צעירים או שלושה אסקימוסים. מבחינתי, מי שזה לא מוצא חן בעיניו שילך לבג״ץ - ראינו מה קרה כאשר עשו את זה עם חוק הצעירים. אם מבחינתך אין בעייה שהליגה תהיה כולה מורכבת ממתאזרחים ומזרים, אז תהנה. אני חושב שטובתו של הכדורסל בארץ היא להטיל על כך הגבלות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

כן, אין לי בעייה עם זה בכלל, אם לא הבהרתי את זה עד עכשיו.
דובר פה קודם על "דור ההמשך של המתאזרחים", אז זה שהם מרבים תא זרעם זה לא שיקול כמובן בויכוח, לא מביאים מתאזרחים כן או לא כדי להעמיד פה דור חדש של צברים משופרים... אבל זה שיש לא מעט כאלה כן מראה שאתה אף פעם לא יכול לדעת מי יישאר ומי לא ומי יקבע כאן את עתידו ומשפחתו. כשיהיה לך מכשיר כזה שמברר דברים כאלה מראש, אולי נדבר.
בדיוק כמו שאני לא יודע אם הרופא או המהנדס יישארו בארץ או יהגרו תוך שנה-שנתיים לקנדה. והאמת זה בכלל לא מעניין אותי. אני מייחס חשיבות מרובה לאזרחות ולזכויות שהיא מקנה, זו זכות שלו כאזרח כמו בכל מקצוע אחר. אם יבטלו את חוק המדינה בנושא, אני לא אבוא בטענה. אבל כל עוד החוק הזה תקף לכל המקצועות בעולם, הוא תקף גם לכדורסלנים. זה מקצועם. והכדורסלנים הם הראשונים שהלכו לבתי הדין לעבודה ודרשו שיתייחסו אליהם כמו בעלי מקצוע אחרים מבחינת זכויותיהם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מאה אחוז, אבל לי יש בעייה.

בכל מקרה אתה מתעלם כאן מהעובדה שבכדורסל לצד עוד מקצועות בודדים, בעיקר בענף הספורט, אחוז משמעותי של המועסקים הם זרים וזה בהתאם לכללים של המנהלת ולחוקי מדינת ישראל שמאפשרים העסקת זרים במקרים מיוחדים. אני רוצה לראות מה היה קורה כאן, אם למשל בבתי החולים מחצית מהרופאים היו אזרחים זרים, שהיו מקבלים היתר לעבוד כאן ותופסים את מקומם של הרופאים הישראליים או שגוגל ישראל היתה מחליטה להביא לכאן אלפי מהנדסים הודים שהיו תופסים את מקומם של המהנדסים הישראליים.
יש כאן סיטואציה שפוגעת באפשרות ההעסקה וההתפחות של שחקנים ישראליים ולכן אני חושב שזה סביר ולגיטימי להטיל הגבלות מסויימות. זכותך כמובן לחשוב אחרת.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

כן, אני מתעלם, כי גם במצב כזה לא הייתי מעלה על דעתי לפגוע או להבדיל בין אזרחים ישראלים בגישה למקומות העבודה, או למנוע מאזרחים זכויות שמקנה להם החוק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הו תמימות קדושה.

יש כל כך הרבה תקנות שמפלות בין אזרחים בגישה למקומות עבודה, למשל תקנות שמדברות על מחויבות של מעביד להעסיק אחוז מסויים של בעלי מוגבלויות, של ערבים או של חרדים וכיו״ב. איך אתה לא יוצא לרחוב להפגין על זה? בעיני כמובן זה לגיטימי לחלוטין, אבל איך אתה חי עם זה?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

הפוך גוטה. הן כולן תקנות מאותה משפחה, ואני מקבל את כולן, גם את זאת שאתה, לא אני, החלטת שצריכה להיות בלתי תקפה למקצוע מסויים אחד כדי להגן על הצברים המסכנים. צא אתה לרחוב ותפגין.
והנימוק שלך הוא בכלל מצחיק. לא מטרידים אותך הבורדיונים והוייסים - מטרידים אותך דווקא אלה שיתגלו במקרה כטובים יותר במקצוע שלהם מטהורי הדם הילידים, שמא יגרמו לנזק מתמשך ובלתי הפיך. מטרידים אותך הדיברתולומאים, הטיוסים, ההאוולים והבנקסים. אתה לא יודע אם מי מהם יישאר בארץ או לא, כפי שאתה לא יודע אם הצברים יישארו בארץ אחרי קריירת הכדורסל או לא, כך שזה לא שיקול שלך - השיקול שלך הוא שהם לא נולדו פה ולא גדלו בתכנית הכדורסל פה. אם היית חי בשנות ה-80 אני מתאר לי שהיו מטרידים אותך הבלאטים, הסימסים, הדלזלים והרוברטסים מאותם נימוקים, ולפני זה הברודים והלייבוביצ'ים. אותי אף אחד מהם לא מטריד כהוא זה, להיפך.

אגב, לעניין המסכנות של טהורי הדם שמקצועם מלא בזרים יש גם צד שני שעליו משום מה לא מדברים. כיוון שברוב המכריע של עולם הכדורסל המתוקן מקומות העבודה במקצועם פתוחים לזרים אפילו יותר מאשר פה, הרי שכל העולם פתוח בפניהם ברמה שספק אם הוא פתוח בפני בעלי מקצועות אחרים. הם פשוט צריכים להיות, ובכן, טובים מספיק במה שהם עושים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איזה תקנות בדיוק אתה מקבל? אתה הרי יוצא כאן נגד הנסיון להגביל במשהו את ההעסקה של שחקנים כאלה או אחרים. בכל מקרה אתה כנראה בכלל רוצה ליגה שבה משחקים רק זרים, הם הרי יותר טובים, אז יש לי הצעה בשבילך - תתחיל לצפות בנבא, שם באמת משחקים הכי טובים.
ובכלל מדוע לעצור שם, אולי בכלל נתקדם עוד ונפתח את כל מקומות העבודה במדינה לזרים כמו ברוב המכריע של המדינות של העולם המתוקן שבהן מקומות העבודה פתוחים לזרים אפילו יותר מאשר פה.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

פחחח, נדמה לך. לפחות במקצוע שלי יש מאות ואלפי עובדים זרים בחברות ישראליות, פשוט במקום שהם יחיו בקרבנו (טפו טפו! איכסה!) מעבירים את מקומות העבודה אליהם. התוצאה היא אותה תוצאה, חברה ישראלית ילידית (שלא לדבר על חברה בינלאומית עם מרכזים פיתוח גדולים בישראל, נסצפק בילידיות) שעובדים בה אחוז נכבד של עובדים זרים במשרות שעקרונית יכלו להיות של ישראלים. אני אישית מתמודד עם עובדים זרים במקצוע שלי כבר יותר מ-30 שנה, בין אם זה במודל הזה ובין אם זה מול פרוייקטים שניתנים באאוטסורס לחברה זרה.
אז מה עושים? מתמודדים. משתפרים ומשתלמים במקצוע שלך, ונהיים טובים יותר בו. אני לפחות לא בא בטענות לאף אחד שמעביר משרות להודו או למקומות אחרים, אני מתמודד.

וכמובן, במקצוע שלי היו וישנם הרבה מאד מתאזרחים, שנהנו או שעדיין נהנים מהטבת המס בשנה הראשונה, בהנחה שלמקומות שעבדתי בהם היו רואי חשבון ויועצי מס ראויים. לא עלה על דעתי שאני צריך לקבל עדיפות על מי מהם או שתכניותיהם לעתיד יהוו שיקול באם לקבל אותם לעבודה או לא.

ועם כל הפתיחות העולמית היחסית במקצוע שלי, אם הייתי ממש טוב בכדורסל היה לי הרבה יותר קל לקבל מקום עבודה ברחבי הגלובוס - כמובן אם הייתי טוב מספיק. אין בכלל מה להשוות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נובמת, ולמה לא מביאים את העובדים הזרים במקצוע שלך לעבוד כאן אלא מעבירים את מקום העבודה אליהם? כי בינתיים במציאות הנוכחית כל מדינה רוצה לדאוג קודם כל לאזרחיה טהורי הגזע ומטילה הגבלות על העסקה של זרים. ואם בחברה שלך רוצים להעסיק זרים בלי הגבלה, מדינת ישראל באופן מפתיע לא תאפשר להם את זה ובאופן עוד יותר מפתיע לא ראיתי שהמוני בית ישראל יצאו לרחובות לבקש שיתנו לזרים לעבוד כאן בלי שום הגבלות, אם כבר ההיפך הוא הנכון.
ובכלל אני שמח שמבין השורות של דבריך אתה מנסה לתאר אותי כמי שמתנגד לזה שזרים יחיו בקרבנו ולכן אני מנסה להגן על צברינו יפי הבלורית והתואר, כאשר בפועל אני דווקא פעיל למען מבקשי מקלט זרים, שבאמת זקוקים להגנה. המניעים שאתה כאילו מנסה לייחס לי רחוקים מאוד ממה שאני מאמין בו.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

אבל התוצאה היא אותה תוצאה. פחות משרות לישראלים ויותר משרות לזרים בחברה ישראלית. ואם כבר אז להיפך, אתה זה שמתבלבל פה, כי זה המודל המשתלם יותר לחברה - אני מתאר לעצמי שאם היה מודל מציאותי שבו שחקני הכדורסל הזרים היו יכולים להשתתף במשחקים ממקומות מוצאם, היו מאמצים את זה. יותר זול והרבה פחות מסובך לוגיסטית. לא צריך לדאוג לטיסות, לדירות, או לאקלם אותם במקום זר.
אז מה עושים? מתמודדים.

ומכיוון שבתת הדיון שלנו אנחנו מתרכזים במתאזרחים בכלל - היה עולה על דעתך שצריך לדרוש ממתכנת או מהנדס מתאזרח לוותר על הטבת המס בשנה הראשונה, שמגיעה לו בחוק מדינה? או להתנות את קבלתו לעבודה כישראלי בתוכניותיו לעתיד?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה מדהים שכדי להגן על העמדות שלך אתה מוכן לכתוב דברים שברור שאין שום קשר בינם לבין המציאות.
אתה באמת חושב שהתוצאה היא אותה תוצאה, כלומר שאם לא היו הגבלות על העסקת זרים לא היו כאן יותר זרים שבאים לעבוד פה? אז למה מדינת ישראל בנתה גדר בגבול עם מצרים, הרי התוצאה היתה אותה תוצאה.
כל מה שאני אומר הוא ששחקני כדורסל בארץ מתמודדים מול מציאות תעסוקה שונה בתכלית מזו שכמעט כל עובד אחר בארץ מתמודד איתה, כי אין באף מקצוע בארץ שלושים או ארבעים אחוז של עובדים זרים שמקבלים אישור עבודה. האם זה נתון שאתה חולק עליו?
בנוסף, באף מקצוע אחר בארץ, לא פונים למישהו ומציעים לו עבודה רק בגלל שיש לו סבתא יהודיה, בטח לא בכמות שבה זה קורה בענף הכדורסל. האם על זה אתה חולק?

שני הדברים האלה, פוגעים בשחקן הכדורסל הישראלי טהור הגזע ויפה הבלורית והתואר. לכן אני חושב שזכותו של איגוד הכדורסל להטיל הגבלות כאלה או אחרות על העסקה של זרים ו/או על העסקה של מתאזרחים, או על חובת העסקה של צעירים ולאור נסיון העבר חושב שאם זה נעשה באופן סביר, זה גם יעמוד במבחן משפטי. אתה מוזמן לחשוב שאין לאיגוד הכדורסל שום זכות להטיל הגבלות על זרים או על מתאזרחים, אבל בשביל זה לא צריך לטעון טענות מגוכחות שמציאות התעסוקה בארץ היתה אותה מציאות אם לא היתה הגבלה על העסקת זרים.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

גם בשונה ממתכנת/מהנדס/ספר/מוסכניק מדובר במקצוע עם תוקף של 12-15 שנה במקרה הטוב וגרוע מכך אתה צריך/חייב לפרוץ בו בטווח גילאים מאוד מוגבל שאם לא כן כדאי שתשקול לעצמך מקצוע חלופי. פטרוני משהו להקביל קריירה של ספורטאי לזה של מקצוע בשוק החופשי, כל שכן לגזור את קשייו של הראי שעל הקיר לאלה של נתנאל ארצי.

חבל לראות את הדרגות של השנאה שחלק מאיתנו פיתחו לספורטאים. מבחינתי מגיע להם את אותה יראת כבוד בסיסית של אלה שבחרו לעסוק בעיסוק די כפוי טובה בארץ. שאני משקלל את רמת המתקנים, רמת האימון, תרבות הספורט, החרדה הקיומית לא לעסוק במקצוע מובטח, תקשורת זבל ותרבות טוקבק מתלהמת אפילו בשמורת טבע אינטילגנטית משהו כמו הפורום הנ"ל.

וזה הכל מתקשר לזכות שלנו להכריז על מישהו כזבל אחרי 20 דקות משחק (טרשון בורל כמשל), או לצחוק על ספורטאי הנושא קילוגרמים עודפים או לקרוא (או יותר גרוע מזה לרמוז) לשחקן שלא התקדם, עצלן.

עוד פטרונות זה להניח שכל אחד יכול לעזוב ולמצוא אלטרנטיבה קלה ומיידית בארץ אחרת ושוב להקביל את זה למתכנת שיכול לקחת לו מרווח זמן של שנים כדי להתאקלם לבין ספורטאי שטווח הזמן והביצועים שלהם צריך להיות מזוקק יותר ויכול להסתיים היום או מחר (פציעות).

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

כן, זה מה שאני כותב, וזו המציאות שאתה לא מוכן להכיר בה. אתה יכול להגיד את זה עד שתהייה כחול בפנים, אבל אין הבדל. בטח שלא במקצוע שלי. אפשר להביא את העובד הזר למשרה, ואפשר לעשות הפוך ולקחת את המשרה מהישראלי ולהביא אותה לעובד הזר... התוצאה היא אותה תוצאה - פחות משרות לישראלים ויותר לזרים. במקצוע שלי זה אפשרי ומעשי וכך עושים, ואם ימציאו פעם דרך מעשית שבה שחקני כדורסל יוכלו לקלוע סלים בתל אביב בעודם יושבים בארה"ב, זה יעבוד ככה גם בכדורסל - כי זה גם יותר משתלם וקל. ואתה יודע מה? אפילו אין על זה מכסות! אפשר לעשות את זה כמה שרוצים. אם חברת הייטק ישראלית מקימה חטיבה בהודו ומעבירה לשם 30% מהמשרות שלה מישראל, אין הבדל בתוצאה המעשית (מבחינת חלוקת המשרות בין ישראלים וזרים) מאשר אם החטיבה תשב פיזית בישראל עם אותם 30% הודים.
אז אל תספר לי שזה לא קורה במקצועות אחרים, זה קורה בעוד לא מעט מקצועות כולל המקצוע האישי שלי.

לגבי השאלה השנייה שלך - הסכמת בעצמך שאף אחד לא מציע למישהו עבודה רק בגלל שיש לו סבתא יהודיה כמה הודעות קודם, אז מה אתה מחרטט עכשיו? אתה בעצמך הסכמת שבעלי קבוצות לא אומרים "הוא חרא של שחקן אבל עולה פחות אז נביא אותו". הם מביאים אותו כי הוא יכוללעבוד פה כישראלי - וגם כי הם חושבים שהוא יכול להיות טוב ולהועיל להם. בדיוק כמו בכל מקצוע אחר, או לפחות בשלי - אף אחד לא ייקח עובד שהוא יחשוב שיהיה גרוע רק בגלל שיש לו הטבת מס לשנה אחת.
אם הם טועים, אז הוא לא יישאר, ואם הם צודקים, אז הוא כן יישאר גם עם מס מלא (ובעיני לפחות אנחנו נרוויח, אני יודע שבעיניך מדובר בנזק מתמשך ואם זה היה תלוי בך אז מברודי ועד דיברתולומאו לא היו באים לכאן).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

על מה אתם מתווכחים, בעצם? אתם שואלים האם זה חוקי להטיל מגבלות על זרים/מתאזרחים בשביל לתת לצברינו וכו' איזשהו פור? אתם שואלים האם זה לגיטימי? האם זה נדרש? האם זה ראוי? כל אחת מהשאלות האלה היא שאלה אחרת לגמרי ואיכשהו מרגיש לי שאתם עונים פעם על זו ופעם על זו בלי לנסות להבדיל ביניהן...

אתה עכשיו לא מחרטט כמו שאתה טוען לגבי, אתה פשוט כותב שטויות ופשוט מתעלם מהמציאות המאוד ברורה כאן בארץ וברוב מדינות העולם המערבי לפחות, שבהן יש הגבלות על תעסוקה של זרים כי אחרת מציאות העבודה בכל אותן ארצות היתה אחרת. וכן, אפילו במקצוע המכובד שלך, עדיין לא מאפשרים להביא עובדים זרים ובודאי שלא לתת להם עוד הטבת מס שהופכת את העסקתם ליותר משתלמת מאשר את ההעסקה שלך, ולכן התוצאה היא ממש לא אותה תוצאה. המעסיק שלך החליט שהוא רוצה להעסיק אותך דווקא בארץ, על כל המשמעויות המתלוות לזה, למה הוא עושה את זה אני לא יודע ולא מעניין אותי, אבל לך לפחות יש את הבטחון שכאן בארץ לא יביאו מישהו זר שיתפוס לך את מקום העבודה, לשחקן הכדורסל הישראלי אין את זה. ואם נלך לשיטתך, ברגע שליגת הכדורסל הישראלית תתקיים בהודו או בכל ארץ אחרת זו תהיה אותה תוצאה. זה כנראה מה שאתה רוצה.

ולגבי מי שיש לו סבתא יהודייה - איפה כתבתי קודם שלא מציעים לו עבודה בגלל שיש לו סבתא יהודייה? מציעים לו עבודה בדיוק בגלל זה. מה שאני אומר שוב, כדי שאולי גם תבין הוא שמבחינתי הריצה אחרי מתאזרחים היא משהו מעוות שפוגע בכדורסל הישראלי. אתה רוצה להביא מתאזרח - בבקשה, אבל שיחשב לפחות בשנה הראשונה כזר. זה יביא לכך שבמקום ספסנר וייס ועוד כל מיני שחקנים מאוד בינוניים, קבוצות יביאו מתאזרחים, רק כאשר הם באמת שחקנים ממש טובים. יותר מזה מבחינתי היה בכלל רצוי שיהיו הגבלות על רישום מתאזרחים כמו שיש הגבלות על הרישום שלהם בנבחרות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

הטענה שלי, שראי להבנתי לפחות לא מקבל, היא שהיום שחקני הכדורסל בארץ מופלים לרעה לעומת כמעט כל העובדים האחרים בשוק, בגלל שבשום מקצוע אחר אין אחוז כל כך גדול של זרים שמקבל אישור לעבוד כאן בארץ ועוד מקבל הקלה במס. מעבר לכך רק במקצוע שלהם יציעו עבודה למישהו רק אחרי שיגלו שיש לו סבתא יהודייה ואז לפחות בשנה הראשונה, יהיה לו יתרון תעסוקתי עליהם.
בעיני שני הדברים האלה מחייבים את איגוד הכדורסל להטיל מגבלות על העסקה של זרים ו/או מתאזרחים.
זה הכל

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

אז העולם המערבי, אם לא שמת לב, מצא דרכים יעילות וטובות לעקוף את אותה "מציאות ברורה" ולייצר מציאות אחרת, שהיא ברורה ואמיתית הרבה יותר. הוא פשוט מעביר את המשרות לאיפה שהעובדים הזרים נמצאים במקום להביא את העובדים הזרים אל המשרות. וזה בעיניך באמת הבדל כזה גדול? אם חברה ישראלית חיסלה 30% מהמשרות שלה בישראל ועכשיו היא מעסיקה 30% הודים במקום 100% ישראלים, זה משנה אם ה-30% ההודים האלה יושבים פיזית בהודו או בישראל? מבחינת כמות המשרות לישראלים זה לא משנה דבר וחצי דבר.

איפה כתבת? באותו מקום שכתבת שהמנהלים לא באמת אומרים "הוא חרא אבל יש לו הטבת מס והוא עולה פחות אז נביא אותו". מביאים אותו גם בגלל שהוא יכול לעבוד כישראלי - וגם כי חושבים שהוא יכול להיות טוב ולהועיל לקבוצה. עכשיו אתה חולק על זה? לך תתווכח עם עצמך.
"רק כאשר הם שחקנים ממש טובים" - איך תדע מראש? כאמור המתאזרח הכי טוב בארץ ב-3 השנים האחרונות הגיע לפה מהליגה השלישית בספרד, אם זה היה תלוי בך הוא בכלל לא היה כאן.
בכל מקרה בעניין המתאזרחים נישאר חלוקים מהבחינה העקרונית. בעיני מי שמקבל אזרחות ישראלית - כל עוד לא קיבל אותה ברמייה של ממש - מגיעות לו כל הזכויות שמעניק לו החוק, זו עבודתו וזו פרנסתו, וכמו שאני לא חושב שצריך להגביל מתאזרחים במקצוע שלי גם אם יש להם יתרון מס עלי בשנה הראשונה - כך גם כאן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז כאמור כשהעולם המערבי יקיים את ליגות הספורט שלו בארצות זרות, נדבר.

אתה כרגיל מראה שאי אפשר לנהל איתך דיון כי אתה מתעלם ממה שאין לך תשובות עליו. שאלתי כמה שאלות מאוד פשוטות, לא ראיתי שענית.

אתה כרגיל מוזמן לענות את המילה האחרונה, כי אני סיימתי את הדיון כאן. את העמדה שלי הסברתי שוב, בצורה תמציתית ולדעתי די ברורה בתשובה לנביא שתי הודעות למעלה.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

לדעתי עניתי לך מצוין על כל שאלותיך ואף יותר מכך, פשוט לא מצאה חן בעיניך התשובה שלי. אני מסביר לך שבניגוד למה שאתה כותב, זה שאני מועסק בארץ אין לו שום משמעות מהבחינה הזו, כי גם אני יכול להיות מוחלף בזר בכל רגע - פשוט במקום להביא זר אל המשרה שלי אפשר בקלות ובכל רגע נתון לקחת את המשרה שלי ולהביא אותה אל הזר. מבחינתי זה שקוף והתוצאה היא אותה תוצאה - עובד זר מאייש עכשיו את המשרה "שלי". אתה מתכחש לזה?
שלא לדבר על זה שאני יכול להיות מוחלף במתאזרח בשנתו הראשונה בארץ, והמעסיק גם יחסוך הוצאות מס במקור. אתה מתכחש גם לזה?

אולי יום אחד ימציאו דרך מעשית שבה כדורסלן ישב בארץ מוצאו ויקלע סלים בתל אביב, ואז תראה שאין שום הבדל במציאות החיים כפי שתיארתי אותה בין המקצועות השונים. בעיני אין הבדל אם מהנדס הודי שמועסק בחברה ישראלית יושב בהודו או בישראל, הוא לוקח בסנריו המאד מציאותי שתיארתי משרה של ישראלי באותה מידה, ואם ימציאו המצאה מהסוג שתיארתי פעם - תראה את זה גם בכדורסל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני רק שאלה
יש ישראלים שהייתם לוקחים לפני זרים?
לדוגמא רביב לפני קאונסיל וכו'...
אני מדבר גם על כאלה שהיו פה לזמן קצר מאוד.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל