סל ניוז

ראי, הגעתי לאותה טבלה שממנה לקחת את הנתונים, ושים לב שכתוב שם שהליגה הגרמנית בכדורסל נמצאת מעל ליגת הכדוריד, עם 103 מיליון. האמת שזה הפתיע אותי מאוד.

גם אותי זה הפתיע, נראה לי לא מציאותי שפאקינג ליגת הכדורסל של גרמניה מגייסת יותר מ-100 מיליון יורו, ולכן הלכתי למאמר הגרמני שממנו נלקח הנתון הזה. שם מצאתי בדיוק את הרמאות שדיברתי עליה. הנתון הזה כולל את הכספים שמגייסות הקבוצות בעצמן, כמו למשל את חוזה האימוץ הגדול של במברג עם ברוזה או הכסף שבאיירן מינכן מקבלת ממחלקת הכדורגל. בקיצור זה לא נתון אמיתי שמכוון למה שדיברנו עליו.
לכן סייגתי את מה שכתבתי. הדבר היחיד שאני יודע בוודאות זה שחוזה הטלויזיה של ליגת הרוגבי בצרפת זה משהו שהליגה גייסה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

או בקיצור סכום תקציבי הקבוצות בהנחה שהן לא גרעוניות

בימים האחרונים התפרסם רשמית שהיורוקאפ שילם לקבוצות 4 מיליון יורו כסכום בסיס כולל החזרי הוצאות השיפוט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז הנה ההשוואה המלאה כפי שהתפרסמה ביורוהופס.
נשים רגע את הוצאות השיפוט בצד - אתייחס אליהן בסוף.
לפי יורוהופס, הצ'מפיונס חילק 3.5 מיליון יורו לקבוצות לפי ההישגים שלהן. היורוקאפ חילק 3 מיליון (שני המספרים - לפני הוצאות שיפוט כאמור). ביורוקאפ יש 24 קבוצות לעומת 32 בצ'מפיונס.
המודל של היורוקאפ קצת שונה - סכום בסיס של כ-44000 יורו לקבוצה (קצת יותר ממיליון יורו בסך הכל) והשאר מחולק על בסיס הישגים.
אז הנה ההשוואה, כאשר סכום הבסיס ביורוקאפ מתווסף לסכומים:
שלב ראשון: 50000 בפיב"א, 64000 ביורוקאפ
טופ 16: 70000 לעומת 94000
רבע גמר: 100K לעומת 134K
חצי גמר: 140K למקום רביעי ו-200K לשלישי בפיב"א, לעומת 194K
מפסידה בגמר: 400K לעומת 319K
זוכה: 1M לעומת 494K
כלומר, התקבולים הישירים - ל-3 הראשונות יש יתרון לצ'מפיונס, לשאר הקבוצות יתרון ליורוקאפ. אבל מדובר בהפרשים לא מאד גדולים חוץ מההפרש בין הזוכות, שהוא משמעותי לטובת הצ'מפיונס.

לגבי הוצאות שיפוט: הצ'מפיונס מחלק 1.7M לעומת 1M בלבד ביורוקאפ. אבל שוב, ביורוקאפ יש פחות קבוצות, ופרט לקבוצות המובילות ממש (תיכף אדבר על זה) הן גם משחקות פחות משחקים כך שההוצאות שלהן פחותות. אני מניח שחלוקת הסכום הזה גם היא הולכת לפי כמות משחקים לכל קבוצה.
לגבי הקבוצות המובילות (חצי גמר ומעלה) צריך לזכור שביורוקאפ משחקים סדרות בשלבים הסופיים - כלומר, כמות המשחקים של הקבוצות המובילות היא פחות או יותר שווה, כי בצ'מפיונס משחקים פיינל פור וזה מקזז את המשחקים העודפים מהשלבים הראשונים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

היורוקאפ מפרסם רשימת משתתפות לעונה הבאה, ללא הפועל ירושלים כידוע לנו:
הכוכב האדום, צדוויטה, פרטיזן, מורנאר בר
מונקו, לימוז', וילרבאן
באירן/אלבא (המפסידה בגמר), אולם, במברג
טרנטו, טורינו, ברשיה
ריטאס
גדיניה
זניט, קאזאן, קובאן
ולנסיה, מלאגה, אנדורה
טופאש בורסה, גלאטסראי.

שמתם לב נכון, יש רק 23 כרגע, הקבוצה האחרונה תוכרז בקרוב - מעניין איזה מקום בדיוק התפנה שם...
כמו כן, הם מפרסמים ש19 קבוצות מ8 מדינות שונות ביקשו להצטרף ונדחו.

בעיני מפעל חזק באופן משמעותי ממה שמסתמן כרגע בפיב"א.

זה ברור לחלוטין. הוא תמיד היה חזק בהרבה. יש שם 4-6 קבוצות על סף היורוליג בעוד שבחינת ״האלופות״ רודפים אחרי הפועל ירושלים ומציעים לה לארחיינל פור העיקר שתגיע...

מונאקו עזבה את פיב"א שזו מכה קשה לצ'מפיונס ליג.
והיורוקאפ באמת נראה מרשים בהרבה.

אין ספק שהוא תמיד היה חזק משמעותית, אבל כרגע יש לך את הכוכב האדום במקום בודו'צנוסט, את מלאגה וולנסיה במקום גראן קנאריה ודרושפאקה (ללא בלאט ודואוש גרופ), את מונקו במקום לבלואה, ואולי גם יווצר מצב של במברג במקום אלבא.
על הנייר לפחות המפעל רק השתדרג, למרות האובדן של האלופה היוצאת מארץ הקודש.

יש עוד מקום פנוי ושריון לשנה. עוד אפשר לחזור!

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נניח והפועל הייתה מצליחה איכשהו להגיע לחצי גמר היורוקאפ...

מבחינת כסף שייכנס לקבוצה, האם עדיין הקבוצה מרוויחה יותר מהשתתפות בליגת האלופות (אם משללים בפנים את ה-800k מהמנהלת)?

*על מנת שהסיטואציות יהיו שוות, אפשר לשים הגעה לחצי גמר היורוקאפ vs הגעה לפיינל פור ליגת האלופות

לדעתי כן.
לקבוצה ישראלית כשמוסיפים את המענק מהמנהלת - שהוא בהחלט גדול כשמדובר בסדרי הגודל של הכספים ביורוקאפ ובצ'מפיונס, מדובר בכמעט 200,000 דולר - אין ספק שהצ'מפיונס משתלם יותר, לפחות מבחינת תקבולים ישירים (לפני כרטיסים, זכויות שידור, מפרסמים וכו').
וכשמגיעים לשלבים הגבוהים יותר, זה אפילו עוד יותר כך.
לך כמה הודעות למעלה, יש שם הודעה שלי על השוואת הכספים שמחולקים לכל שלב. עכשיו תיקח את הכמעט 200000 דולר (נניח, 160-170K יורו) שאתה מקבל מהמנהלת בארץ, תוסיף אותם לטור של הצ'מפיונס. מיד תראה את ההבדל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שניהם זה כסף לא גדול יחסית לתקציב הכולל של הקבוצה. לכן השאלה המרכזית היא לטווח ארוך איזה מפעל מקדם את ותנו יותר כמועדון מכל הבחינות. לדעתי אין ספק שזה היורוקאפ שהוא מפעל יותר איכותי ונחשב.

לא הייתי מזלזל ברבע מיליון דולר עוד לפני שהקפצת כדור, ובוודאי לא הייתי מזלזל בסיכוי הלא רע בכלל לעשות יותר מחצי מיליון ואולי אפילו יותר ממיליון יורו במפעל חלש יותר, וזה רק מתקבולים ישירים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אוקי. עכשיו נשאר לראות אם צ'רלטון ימשיכו לשדר אותנו.

מישהו בטוח ישדר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

השאלה בכמה כסף. אני בספק אם ערוץ הספורט שילם הרבה כסף על זכויות השידור של משחקי חולון בפיבא (ויסלחו לי אוהדי חולון)

קודם כל, זה הת'רד על היורוקאפ וההודעה שלך על הכספים היא ממש בעמוד הזה.
לפני שמוסיפים את המענק מהמנהלת, עד החצי גמר יש יתרון ליורוקאפ, רק בגמר המשוואה מתהפכת כשהיתרון המובהק הוא רק לטובת הזוכה בפיבא.
מצד שני, אני חושב שיהיה ממש לא מופרך לומר שעל הנייר 4 המועדונים הכי גדולים בפיבא הם לא יותר טובים מ8 הטובות ביורוקאפ, לכן אפשר להקביל עליה לחצי גמר של ליגת האלופות לרבע גמר היורוקאפ בערך.
לכן, כן יכול לצאת מצב שהפער בין ההשתפות בשני המפעלים הוא משהו כמו300 אלף דולר, גם בלי לזכות באף מפעל.

נראה לי שעדיין, בשקלול הכספים של הבונוס מהמנהלת ומהפוטנציאל היותר גדול להגיע יותר גבוה ולעשות עוד כסף, הצ'מפיונס משתלם יותר כספית אם אתה קבוצה ישראלית. קשה לי להאמין שההבדל בזכויות השידור הוא כזה גדול. אפשר לחשוב כמה היו שוות זכויות השידור של ירושלים בצ'רלטון ובערוץ 20 (וממילא הם נכנסו לקופה משותפת).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

דבר נוסף. מה לדעתכם הסיכוי של האלופה הנכנסת (הפועל חולון) לקבל את הכרטיס של הפועל ירושלים ליורוקאפ?

יכולה להיות קפיצת מדרגה בשבילם...

הסיכוי הוא אפס ומטה, לדעתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בינתיים מונאקו מודיעה בטוויטר שההחלטה לשחק ביורוקאפ אינה סופית - למרות שעשו את ההליך הראשוני הדרוש להרשמה, הם עדיין מדברים גם עם פיב"א והחלטה סופית תתקבל רק לאחר סיום הפלייאוף הצרפתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

היורוקאפ מפרסמים רשימה מחודשת של הקבוצות, עדיין עם מונאקו בפנים. מודגשות הקבוצות החדשות ביחס לאתמול:
הכוכב האדום, צדוויטה, פרטיזן, מורנאר בר
מונקו, לימוז', וילרבאן
אלבא, אולם, במברג, פרנקפורט
טרנטו, טורינו, ברשיה
ריטאס
גדיניה
זניט, קאזאן, קובאן
ולנסיה, מלאגה, אנדורה
טופאש בורסה, גלאטסראי, טורק טלקום.

הרשימה כוללת 25 קבוצות. מה זה אומר, שאחת תצא בחוץ?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

זה אומר ששכחתי להוציא את במברג