סל ניוז

כמה הערות מהמשחק היום:
הדבר הכי מרשים בהגנה הלוחצת היא המיעוט בעבירות. היציאה המהירה להתקפה היא המשלים לזה.
41% מ3 כאשר חלק מהזריקות הן זריקות סוף שעון קשות.
מעט איבודי כדור אבל האחיזה בכדור עוד צריכה שיפור. הרבה כמעט איבודים.
צאצאשווילי צריך להתחזק. יותר מדי קל להזיז אותו.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

עשו ברבע האחרון איזה 8:0

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

ציטוט מוואלה:140 - פעמים עמדו שחקני נבחרת ישראל על הקו עד כה בטורניר ודייקו ב-84 כדורים, 60 אחוזים בלבד, והמקום האחרון באליפות

מי ששואל מה קורה עם השחקנים הישראלים בגיל מתקדם שיקח את הנתון הזה ויבין את הבעיה: קליעות עונשין זה מאה אחוז עבודה והשחקנים הישראלים מוכשרים כמו מקבילהם, אבל פשוט לא אוהבים לעבוד ולכן טיפוסים כמו בר טימור וליאור אליהו תקועים ולא משפרים כלום במשך השנים ומתבססים על הכישרון בלבד, זה לא מספיק לרובם כדי להפוך לשחקנים מרכזיים ולהצליח מול יריבים רציניים.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

בטח בטח כל דבר שמשרת את אג'נדת ליגת האמריקאים שמסדרת עבודה בעיקר לסוכנים.
עונשין זה עניין של בטחון ולא רק ראש.רוב המשחקים כמעט גמורים ולעונשין לא הייתה באמת חשיבות.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

מה הקשר? אני רק מציג תיזה למה הם נדפקים בהמשך הדרך, לא קשור לאמריקאים או מתאזרחים. קודם תקלע מהעונשין באחוזים נורמאליים ומשם נמשיך.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

מצד שני אין את הביתיות של גרמניה .
הקרואטים הם קבוצת השלשות הכי טובה בטורניר וצריכים לקחת את זה בחשבון .מצד שני היא אחת מקבוצות הריב' הגרועות ביותר.

הדוגמא הזו תקפה רק אם יש לך נתון של אחוזי עונשין נחותים של ישראלים ביחס לאמריקאים. יש לך נתון כזה?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אין קשר לאמריקאים, הנתון בפני עצמו הוא נמוך למה בכלל צריך להשוות למישהו? נראה לכם שזה נתון סביר לשחקן מקצוען? נכון, יש בודדים שמחפים על אחוז עונשין נמוך ביכולות יוצאות דופן, אבל עדיין זה לא אמור להיות כל כך גרוע.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

אתה עשית סלט שלם. לקחת סטטיסטיקה של נבחרת עתודה עם אחוזי עונשין נמוכים והסקת ממנה על עצלנותו של השחקן הישראלי תוך שאתה מביא כדוגמאות שני שחקנים מהפועל ירושלים.

עובדה 1: הנבחרת הזו מובילה בהמון פרמטרים אחרים במשחק, מה שמביא אותה באליפות הזו להישגים יוצאי דופן. בהחלט יש סיכוי שהוחלט לעבוד על אספקטים אחרים במשחק כגון שמירת לחץ, סגירה לריבאונד וזריקות שלוש, על חשבון עמידה וזריקה מהקו ועבודה מנטלית על ריכוז.

עובדה 2: כדי להסיק מהביצועים של נבחרת העתודה בתחום העונשין על עתיד השחקן הישראלי ואחוזי העונשין שלו נתת שתי דוגמאות פרטיות לשחקנים "עצלנים" דרך התייחסות לאחוזי העונשין שלהם. השאלה שלי היא האם יש לך אמצעי מדיד להשוואה בין הביצועים של כל קבוצת השחקנים הישראליים, אליה אתה מתייחס, לקבוצת הביקורת הגדולה שמשחקת באותה המסגרת (ליגת העל) - הזרים (שכונו בסלנג "אמריקאים", למרות שביניהם יש גם ניגרים ובעונה הבאה גם קוסוברים).

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

מהארץ?
זה לא חסום מהארץ? חשוב לי לדעת מהיום, כי בשנה שעברה עשו קטע וחסמו את שידור הגמר לצפיה מהארץ.

חסמו גם אתמול ומן הסתם יחסמו גם היום. חלאות, ערוץ הספורט.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

איזה כיף זה כאשר מוצאים נתון שמתלבש בול על האג'נדה.
הבעיה שמדובר בטורניר של כולה 6 משחקים עד כה. לא בדיוק המדגם הכי מייצג. עונשין (ובכלל קליעה) זה גם הרבה עניין של כושר. מספיק שבשבועיים האחרונים של ההכנה, שכללו גם הרבה טיסות לטורנירי הכנה, ולשחקנים לא ממש יצא לזרוק באימונים כי בית הלחמי העדיף שיעבדו עוד קצת על תיאום בהגנה, סתם לדוגמא, ואז זה גם מסביר את אחוזי העונשין.

להגיד אחרי 6 משחקים שאם ישראל מקום אחרון בטורניר בעונשין אז בטוח השחקנים האלה עצלנים ולא מתאמנים זה טיפשי.

נובמת פורטה פלוס
אריה העלה טענה לגיטימית (למרות שיש כשל מסוים ברמת ההיקש): אחוזי העונשין הנמוכים של הישראלים נובעים מחוסר השקעה.
שאלת אחוזי העונשין היא שאלה סופר מעניינת ודי מטרידה, אף אחד בפתיל הזה לא ניסה לענות עליה, במקום זה אני קורא פה דרישות למחקר סטטיסטי מאוזן עם קבוצות ביקורת וקריטריוני הפרכה משל היינו הקריה למחקר ספורט אקדמי על שם אוריאל חדד ולא פורום סלניוז.

לעניין - כל השחקנים האלו משחקים בעוד מסגרות שאינן נבחרת העתודה, נכון? זה הרי לא שאחוזי העונשין הם תוצאה בלעדית של הדגשים של בית הלחמי.
אולי זה לא קשור למוסר עבודה או נכונות לעבוד על חולשות (שאקיל היה רחוק מלהיות עצלן למיטב ידיעתי), אולי זה רק מקרה אבל אולי לא. השאלה עצמה בוודאי שרחוקה מלהיות לא מעניינת.

עם כמה שהניסוח שלי היה מופרך, להגיד על חבורת נבחרת העתודה הישראלית שלפנינו שהיא עצלנית - זה פשוט...

הרי מובהק לגמרי שכל מה שנותן להם את היתרון היחסי מול הקבוצות האחרות בטורניר הוא החיבור הקבוצתי, ההגנה החזקה והלוחצת, אחוזי השלוש, ריבאונד התקפה והגנה מעולה - כולם אלמנטים מובהקים של עבודה קשה באימונים.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אבל האג'נדה....

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

אחוזי העונשין מטרידים, אבל: אריה עצמו לא העלה אותם במטרה לבחון את נושא ההחטאה לעומק, אלא על מנת לתמוך באג'נדה שהשחקן הישראלי עצלן.

בנוגע לזה, הנחות הבסיס שלו שגויות לחלוטין בעיניי (100% עבודה- כמעיד על השחקן כעצלן וככזה שלא רוצה לעבוד. כל היתר זה כישרון ולא עבודה. לדוג'), ויותר מכך שזה לא עושה חסד עם האג'נדה שלו, זה מרחיק אותנו מלהצליח להתבונן על נושא החטאת העונשין המטריד באמת. האמת היא שהנבחרת הזאת מציגה חבורה מוכשרת (בעלת פוטנציאל) של שחקנים שנראה שעובדים טוב מבחינה פיזית וכן בעלי יכולות רבות ומגוונות שדורשות אימון ומידת מיומנות גבוהה. יש שם חבר'ה שניכר שהם עובדים מאוד קשה באימונים (אם זה בחיבור הקבוצתי שמעיד יותר על העבודה אצל בית הלחמי וגם ברמת דריבל וקליעה מבחוץ וכלל יסודות כדורסל).

למה מחטיאים עונשין? יכולות להיות מספר סיבות. אני חושב שאפשר להשתפר בקליעות עונשין באופן משמעותי עם עבודה נכונה ושחקנים עושים את זה בכל הרמות (גם הרבה שחקני נבא מובילים הגיעו לליגה כקלעים בינונים ונהיו קלעים טובים).
זריקת עונשין, מעבר לטכניקה, מחייבת התמודדות מנטלית מיוחדת. שחקן שיזרוק 300 זריקות בסוף אימון, לדוג', יהיה כזה שעובד קשה אבל לא עובד נכון בהקשר הזה. כל העיניים עליך, אתה לבד מול הסל וזה מביך לא לקלוע ויש זמן לתסריטים רעים (איירבול לדוג'), יש זמן לשים לב לתנועת הזריקה עצמה (דבר שמפחית יעילות ופוגם ברמת ביצוע בביצוע של מטלות אוטומטיות הרבה פעמים), אתה זורק מקבץ קטן של 2 זריקות ולפעמים זריקה 1. אין זמן להתחמם (בניגוד ל300 זריקות)... וכו' וכו'... זה מצב מיוחד ודורש אימון מיוחד (ואולי עבודה עם איש מקצוע בתחום הפסיכולוגיה).
יש דינמיקות של משחק שגם משפיעות על החשיבות של כל זריקה. לדוג', הטורניר הזה הוא לא בדיוק דוג' מייצגת לטורנירים אחרים. ישראל ניצחה מספר משחקים בהפרשים גבוהים ושלטה במגרש לעתים לאורך כל המשחק. ממש שייטה בבטחה לניצחון. גם לזה יש השפעה על מידת הריכוז בה שחקן ניגש לזרוק. האם הוא "יכול להרשות לעצמו להחטיא" או שלא.

מן הסתם אלה דברים ששחקן מקצועני עם מעטפת נורמלית של אנשי מקצוע יעבוד עליהם, אבל בגיל נוער זה לא מקובל, יש גם סטיגמות וגם אין עבודה עם פסיכולוג ספורט ברוב מחלקות הנוער (ואני אומר רוב רק כי אני לא יודע מה קורה בכולן. אבל אני לא מכיר).

מסכים עם שלושתכם פחות או יותר
אז למה לא קולעים?

כן, רק שזה קרה אחרי שהשלישי נגמר בשלושים הפרש והמשחק נגמר.
כשהמשחק היה "חי" זה לא קרה.

יוון ושבדיה ישחקו על ההישארות בדרג א'. יוון, האלופה משנה שעברה ומדינה שכבר הוכיחה את עצמה בגידול שחקנים לאורך שנים, עלולה לא להיות באליפות שתהייה בישראל שנה הבאה. הזוי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שים לב שרוסיה תשחק היום על העלייה מדרג ב' ואולי תישאר שם עוד שנה. מדהים לא פחות.

מעבר לזה שכל הלוגיקה פה פגומה לחלוטין, אתה נותן דווקא את בר טימור בתור דוגמה לשחקן שלא שיפר כלום?
בר טימור בנוער היה שחקן עם קליעה חלשה ששלט בליגה לנוער (ואף זכה באליפות התיכונים עם הריאלי) באמצעות האתלטיות העדיפה שלו.
היום הקליעה מבחוץ זה אחד הנשקים המרכזיים במשחק שלו. זו דוגמה קלאסית לשחקן ששיפר אלמנט מרכזי במשחק שלו, מה שאפשר לו לשחק כדורסל ברמה גבוהה יותר (עם הקליעה שהייתה לו בנוער הוא לא היה מגיע לירושלים).

אתה בדיוק מחזק את הטענה.
הטענה כלפי השחקן הישראלי היא לא לגבי היכולות הקבוצתיות שלו - כל מה שפירטת למעט האחוז לשלוש, אלא היכולות האישיות שעליהן עובדים לפני/אחרי האימון הקבוצתי.

ריבאונד והגנה חזקה ולוחצת לא קשורות רק לאימון קבוצתי. הן קשורות למוטיבציה להשקיע, אנטיסיפיישן טוב (שבדרך כלל מושג משעות רבות על המגרש ולמידה של הניואנסים של המשחק) ועבודה על כושר וחוזק.

התשובה פה לתומר וגם לך (ואולי גם לאריה): לא קולעים מהעונשין כי לא מתאמנים מספיק על עונשין. על מה כן מתאמנים, הרבה וחזק? על כל היתר.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

שימו לב להודעת איגוד הכדורסל בקשר לשידור הערב:

זונות.