סל ניוז

צריך גם לזכור שמי שעשה הכי הרבה קולות של אוי אוי אוי מכבי עןזבת היה פרנקל שהוא בובה מכביסטית מוצהרת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה עם מידע או ת`רד על נבחרת הנערים שתשחק עוד מעט במקדוניה על העליה?

אני יודע שאבדיה יהיה שם וגם לוינסון אבל השאר לא ממש מוכרים לי.

אני בבלקן שוקל אם לקפוץ לסקופיה, העיר הכי קיטש באירופה, לכמה ימים.

לא, הן לא נדחות. אימונים זה שגרה מעייפת, אליפויות זה היילייטס (ונסיעות).
לא שאני חושב שמנהל מקצועי של כלל הנבחרות אמור להיות נוכח בכל אימון של כל נבחרת, הוא לא. אבל אין קשר בין הדברים.
בתכלס גרשון היה עסוק השנה לא מעט בצילומי תוכנית טלויזיה בחו"ל ובהגשת תוכנית ברדיו.

אגב, מייקל בריסקר נראה לי קצת מוקה. גם שון דאוסן, אולי הוא אפילו שוקו. אני מקווה שזה לא עושה להם בעיות איתו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש כאן מגמה חוזרת שבאמת צריכה הסבר. איך הנבחרת מצליחה מאד ברמת העתודה, וברמת הבוגרים לא רואים מזה כמעט כלום. הנבחרת של בורשטיין וגרין ניצחה בחצי את ספרד. מהספרדים יצאו חמישה שישה שחקני מנש מישראל בורשטיין וגרין. גרין נאבק שם מתחת הסל מול גבוה ספרדי אחד בשם פאו גאסול. איפה זה ואיפה זה. וזה רק בשליפה מהזיכרון. באופן מגמתי ההצלחות בעתודה לא מתממשות ביחס למימוש בנבחרות אחרות. זה קרה גם בסלובניה לה הפסדנו בגמר ב2000 וב2004מולא זכור לי שבבוגרים הם היו מדי משמעותיים באותן שנים. מה הסבר לזה? זה דבר שחוזר על עצמו כבר 20 שנה.

זה לא רק זה. פאו גאסול פורפר באותו חצי גמר מפורסם על ידי איציק אוחנון. אפיק ניסים עשה קרקס מקלדרון. אחר כך באליפות העולם יניב גרין עשה צחוק מסקולה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ואיך אתה מסביר את זה? רק בעצלנות?

בנבחרת הזו הדבר המרכזי הוא הגנה. 64.7 נק' ספיגה בממוצע למשחק! זה מטורף. רק משחק אחד ספיגה מעל 80 (יוון) ועוד אחד מעל 70 (ספרד) כל שאר המשחקים ספיגה מתחת שבעים נק'. וזה כשחלק גדול מהרבעים האחרונים היה גארבג טיים רציני.
זאת אולי נקודה חיובית, השאלה אם מול שחקנים אמריקאים בליגה ובאירופה הם יוכלו לתת את אותה הגנה. ספק גדול.

אני חושב שמכבי רעננה ידועה מאוד כבר כחממה, ואני לא חושב שהיא צריכה להמשיך למתג את עצמה באמצעות בריסקר.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

מה שמעניין אותי זה לאו דווקא למה ההצלחה של העתודה לא נמשכת לבוגרת, לזה יש הרבה הסברים.
מה שמעניין זה איך זה אנחנו די אימפריה באליפויות עד גיל 20 עם מדליית זהב, 3 מדליות כסף ועוד פעמיים מקום רביעי ואילו בשאר אליפויות הגילאים אנחנו הרבה הרבה פחות מצליחים. הישג השיא של נבחרת הנוער הוא מקום רביעי, אותו דור מופלא של 1972. הקאדטים הצליחו לזכות ב-1997 בארד (הדור הצעיר בשנה מהדור של בורשטיין - אורי יצחקי, אפיק ניסים, שמוליק ברנר היו המובילים) וזהו.
חשוב לציין שאליפות אירופה לנבחרות עתודה החלה רק ב-1992 ואילו אליפות הנוער ב-64 והקאדטים ב-71, אז בכלל אחוז ההצלחה הוא הרבה הרבה יותר גבוה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

יכול להיות שחלק משמעותי בהצלחה הוא אימון קבוצתי והבנת משחק גבוהה. דברים שאולי מתפתחים רק בגיל העתודה. לא מספיק מבין ומכיר, אבל מעלה השערה. מסביר קצת גם את השלמת הפער בגיל הבוגרים כשהתחום הזה קצת יותר מתאזן. בחלק מהמשחקים באליפות הזו, זה היה בולט שהנבחרת מבינה יות את היתרונות והחסרונות שלה לעומת היריב.

מה יש לדבר על פיני גרשון?
אולי פיני והצוות שלו ינסו לקחת קרדיט על ההישגים האלה, אבל כל מי שמבין יודע שלא ככה הדברים האלה עובדים.
הנבחרות לא חזרו לדרג א' ושתי נבחרות העתודה האחרונות לא הגיעו לגמר בזכות הנוכחות של פיני גרשון, עם כל הכבוד. גם אם פה ושם הוא נתן איזה טיפ או השפיע על בחירה של שחקן כזה או אחר, מה שהביא את ההישגים הנ"ל זו העבודה שעשו בשנים שלפני שפיני מונה.
אם ההישגים האלה ישמרו ואף יתעצמו ב-5-10 השנים הבאות, אז נוכל לתת קרדיט לעבודה של פיני עכשיו.

גרשון יזם שינויים בחוקי הגילאים הצעירים (חזרה למשחק 5על5 בקטסל למשל, במקום 4על4, כפי שלמעשה היה בתקופה בה כל השחקנים הצעירים האלה גדלו, ועוד כמה שינויים), תחת פיני נעשו שינויים במערך הטרום נבחרות (הקמה של נבחרת U14 ושליחתה לטורנירים בינלאומיים ומערך מצויינת, בצורה טיפה שונה ממה שהיה בעבר). כל אלה יכולים להוביל לכך שבעתיד נראה אולי שיפור (או שאולי לא), אבל כל זה לא רלוונטי לעתודה.

לגבי הנוכחות שלו באימונים ובטורנירים, זה כמו לשבח את המאמן שמגיע לאמן. זו העבודה שלו להיות שם בטורונירים וגם באימונים ואפילו במשחקי האימון. זה התפקיד!

ה"מגמה החוזרת" הזאת היא בעצם שני טורנירים - אחד ב-2000 ואחד ב-2004, לא? אז זה מגמה? אגב, מאותן שתי נבחרות באמת יצאו המון שחקנים (יחסית כמובן) שהגיעו גם לרמות הגבוהות של הכדורסל הישראלי וגם לנבחרת הבוגרת. ההשוואה מול אותה נבחרת ספרדית שבמקרה היה לה שחקן שהיה late bloomer והפך לכוכב ענק ב-NBA היא לא באמת מגמה. זה לא כאילו מכל נבחרת שהייתה מולנו יצאו שחקני NBA ואצלינו "רק" שחקני יורוליג.
חוץ מזה לא ממש היו לנו הצלחות בעתודה.

בהמשך לכך, וזה מתייחס גם להודעה של עמוס לב קצת מעל, אז לדעתי טורניר הנוער לגילאי 18 מהווה מדד הרבה יותר טוב לכישרון הגולמי שיש לכל מדינה. שם הטקטיקות באות קצת פחות לידי ביטוי, יש השפעה גדולה יותר לכישרון השחקנים ולנתונים הפיזיים שלהם ושם גם באמת משחקים עדיין השחקנים המובילים של שכבת הגיל. כפי שעמוס כתב, ההישגים הקבוצתיים שלנו בטורניר הנוער היו הרבה יותר נמוכים.

ודים , אני באמת לא רואה כיצד ניתן להתכחש למגמה .
אנחנו ניצחנו כעת 4 מעצמות אירופאיות בכירות תוך תצוגות כדורסל נהדרות . לא זוכר את הדרך שלנו לגמר בשנה שעברה , אבל מניח שגם אז עברנו איזה אחת או שתיים . האם אתה חושב שנוציא יותר שחקני יורוליג מאשר אותן נבחרות בדיוק ששיחקנו נגדן ? האם חרף העובדה שעושה רושם שישראל כעת "מסדרת לעצמה לנבחרת יותר שחקנים מבחוץ" ( למשל קו פנים פוטנציאלי של ליף , כהן ועוד מתאזרח ) שלא גדלו אצלה במסגרות הצעירות מאשר הנבחרת הממוצעת - אתה רואה אותנו מתמודדים כשווים עם אותן הנבחרות בעוד 5-10 שנים ?

נקודתית , אם אתה מגיע לטופ של העתודה באירופה גם בשנת 2000 וגם בשנת 2004 ( כאשר היו אליפויות כל שנתיים , כלומר אלו 2 הישגים מתוך 3 ) , ולצד זה היו הישגים נאים גם ב-2005 וגם ב-2007 : אתה מצפה שתהיה תקופה של לפחות כמה שנים שבהם אותם השנתונים יקחו את הנבחרת הבוגרת גם כן להישגים דומים ( נניח סדר גודל של רבע/חצי גמר באליפויות היבשתיות ) . עובדתית זה לא קרה , וספק גדול האם יקרה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

Trust the process

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מהנבחרת הספרדית ההיא יצא עוד שחקן NBA של הרבה שנים (קלדרון) ושחקן טופ-טופ-טופ יורוליג (פליפה רייס), יחד עם עוד כמה שחקנים שעשו משהו בליגה הספרדית ובאירופה אחר כך (סרג'י וידל, קרלוס קבסאס).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא היה גם את נבארו בנבחרת ההיא? יליד 80 אאל"ט.

יכול להיות. לא זוכר, אבל מצלצל לי משהו בזכרון מהשידור של המשחק.
מהנבחרת של 2004, שבה ישראל לקחה סגנות והספרדים כמדומני ירדו לדרג ב', יצאו מרק גאסול, רודי פרננדז וסן אמטריו, בין השאר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אגב בלי צחוק יש לי חבר שבדק את הקשר בין השלטון בברזיל לבין הצלחת נבחרת הכדורגל בשנות ה70 ומצא שיש קשר.ככל שהדיקטטורה התחזקה כך הצליחה הנבחרת.
לא שזה המצב כיום כי ישראל תהיה מדינה כושלת בספורט גם אם יהיה פה שלטון פאשיסטי מובהק

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

העניין הרבה יותר פשוט.
נבחרת כמו ספרד שמגיעה כמעט כל אליפות לחצי גמר לפחות, תייצא המון שחקנים לנבחרת הבוגרת, בגלל העקביות שהיא מראה. מכל שנתון כזה אפשר להוציא 2-3 שחקנים שמתאימים לטופ, ועוד כמה נחמדים.
כשלישראל יש שנתון כזה פעם ב10 שנים בערך, אז זה מה שגם יוצא לה, 2-3 שחקני טופ כל 10 שנים.
החוכמה היא לא לזכות בזהב, זה לא משנה כהוא זה. ברגע שיש לך נבחרת עתודה שמגיעה כל שנה ושנה לשלבים הגבוהים של אליפות אירופה (חצי גמר ומעלה), אתה יודע שיש לך תשתית גידול שחקנים מצוינת.

אז הנה, הראיתי שגם מנבחרת ספרדית שירדה לדרג ב' יצאו כוכב NBA, כוכב יורוליג ששיחק גם ב-NBA, ועוד שחקן אירופי משמעותי באופן עקבי כבר הרבה שנים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

היה כבר בבוגרים.

עובדתית שתי הנבחרות המוצלחות של של 2000 ו-2004 תרמו הרבה מאד לנבחרת הבוגרת, וגם ההצלחה היחסית של 2007 (מקום 6) התרגמה להרבה שחקנים מובילים בבוגרת (כספי, מקל, אוחיון וכדיר). לפי ההגיון הזה קל לראות למה הנבחרת בבעייה - מאז 2007 ועד השנה שעברה יש עשור של נבחרות עתודה חלשות שמתרגמות עכשיו לעשור של שחקנים בינוניים בגילאי הבוגרת.
מה שלא ברור היא למה זה לא בשורה אחת עם ההתקדמות של השחקנים שמולם הם משחקים. זה עובד לשני הכיוונים - שחקנים בנבחרות האחרות שהיו טובים אבל נכנעו לשחקנים שלנו הגיעו למעמד של שחקנים מובילים ב-NBA (גאסול, פארקר) ומצד שני שחקנים שהיו מובילים בנבחרת העתודה לא מצליחים אפילו להגיע לרמת הנבחרת הבוגרת שלנו (לדוג' אורי יצחקי). זה כנראה קשור ליתרון בעמדת המאמן שיש לנו מול הנבחרות האלה, לפי הטענה שהמאמנים שלנו בגילאים האלה באים יותר בשביל לנצח ולא בשביל לפתח כשרונות.
אם משליכים על הנבחרת הנוכחית אז אפשר לצפות שאבדיה, זוסמן ואולי רוינה או בריסקר יהיו שחקנים משמעותיים בבוגרת. מצד שני יהיו שחקנים ש"ייעלמו", כשבלאט, קופרברג ואולי גיל בני הם המועמדים הטבעיים.
בלאט הוא מבחינתי השאלה הכי מעניינת - שחקן ששלט לחלוטין ברמת העתודה, ועד עכשיו לא ברור אם הוא יצליח לתרגם את זה לבוגרים או לא.

רוינה בריסקר ובני יהיו עוד שנה.שנתיים שחקני ליגה ראשונה לגיטימיים.בינתיים העונה הם ימשיכו בליגה ה2 לצבור עוד ניסיון ולשפר את היכולות.
השחקן שהכי הפתיע אותי הוא רוינה שלא קיבל מספיק דקות בגליל עליון ובעונה הקרובה אני מאמין שהוא יפתח ב5.

גם לנו הייתה עקביות בשנים 2000-2007 , בהן כמכלול היינו מהנבחרות המובילות באירופה לגילאי עתודה . אפשר לצפות ששמונה שנתונים ( מוצלחים ברובם - עובדתית ) ברצף יצליחו לייצר בהתאם גם נבחרת בוגרת באותו סדר גודל - לא קרה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מאוד מקווה שרוינה ימשיך לשחק כpf ולא כסנטר. יש לו גודל סביר ואתלטיות טובה ל4, הוא שומר טוב בפוסט ובP&R והוא בעיקר צריך להוסיף קליעה מחצי מרחק (ואם אפשר גם מ3). כסנטר הוא פשוט נמוך מדי ולא מסיים מספיק טוב.